Zobrazit plnou verzi příspěvku: správné křížení neplných čar v AutoCAD 2008
dobrý den, kreslím do školy v autocadu nějaké základní úkoly v rovnoběžném pravoúhlém promítání. naposledy jsem v cadu dělal někdy na základce, takže už jsem skoro všechno zapomněl. základní věci už snad umím, teď řeším problém, jak nastavit 2 neplné čáry, aby se dobře protínali (tj. u např. čerchované čáry v čárce a ne v mezeře). vím že by to šlo nějak posunout, ale mám dojem, že ve starším cadu na základce na to byl nějaký lepší postup. za všechny odpovědi předem děkuji
Ferdinand
25.02.2009, 13:48
ltscale
V místě křížení čáry přerušte. Jestli si dobře vzpomínám (v ACADu už nedělám), tak tyto čáry vždy začínaly čárkou. Akorát potom budete mít v místě křížení dvě čárky na sebe nelepené, takže to bude vypadat jako jedna delší.
[QUOTE=Ferdinand]ltscale[/QUOTE]Měl by tento příkaz fungovat i v CZ verzy autocadu??
Funguje, protože to není příkaz, ale systémová proměnná (jinak anglické příkazy fungují v národních verzích s podtržítkem). Ale nastavením proměnné byste asi ladil to křížení dost těžko. Když už bych použil tento způsob, tak přes vlastnosti se dá nastavit měřítko každé čáry zvlášť a hned vidíte výsledek.
ináč je toto celkom zaujímavá téma, čiary by sa mali križovať správne. Riešiť to cez systémovú premennú nie je vhodné, lebo to mením globálne, niekde to sadne a inde zase nie a naopak. Meniť každú čiaru je beh na dlhé trate, a deliť ich v mieste kríženia tiež nie je dobré
... ale premýšľam nad tým, tak v praxi týchto prípadov nie je moc
AutoCad tohle nemá vůbec řešené.
Pokud to je velmi důležité, tak čáru přerušuji, jinak na to neberu ohled... Jiné řešení prakticky není. Ladit měřítko čáry na křížení lze u úseček, u křivky pak musím dokola přecházet celou křivku.
Křížení je jen drobnost, horší případ je, když do lomu vyjde nějaký tvar (například u inženýrských sítí).
Vladimír Michl
26.02.2009, 16:33
Křižování vyřešené není. Šla by udělat utilitka, které by měřítko typu čáry pro zvolenou linii trochu pošťouchla nahoru nebo dolů.
U lomení problém není - podle nastaveného generování typu čáry je v lomu vždy plný úsek.
[QUOTE=Vladimír Michl]
U lomení problém není - podle nastaveného generování typu čáry je v lomu vždy plný úsek.[/QUOTE]
Ale je, Albert má pravdu, jako obvykle s ním musím souhlasit. U inženýrských sítí je to téměř pravidlo ...
Smířil jsem se s tím, ale znamená to věnovat dost času "neproduktivním" pracem s úpravami podkladů
Zvláště u kabelů se dost vyskytují krátké úseky. Mám tedy několik možností:
1) nechat to v úsečkách - vypadá to hrozně, kus čáry se značkami sítí, různě velké kusy (kam se vzorek nevejde) jsou plně
2) spojovat do smysluplně do křivek
a) plinegen 0 - dopadne to stejně, jako v bodu 1)
b) plinegen 1 - vypadá to slušně, ale prakticky vždy se najde místo, kde se čára lomí, ale ta jedna značka hrdě pokračuje dále
Všimnu-li si toho (pečlivě zkontrolovat po úpravách), znamená to laborovat s koncem křivky (tj. kde ji přerušit ), aby se to neobjevilo zase někde jinde. Změna měřítka jedné čáry je nesmysl, pak jsou značky stejné sítě různě velké
Nevšimnu-li si toho, všimne si investor, úřad, ... na finálních tiscích a ptá se, co to znamená
3) zapomenout na komplexní čáry - pak se to nestane, ale tam jsme byli už před x lety ...
Rostislav Říha
26.02.2009, 17:19
v návaznosti na pláč dinosaurů bych se rád zeptal, zda je neminul jeden z posledních výkřiků evoluce, a to vykreslovací styly: nevím, ale ta zatržítka v editoru "Adaptive", "Line join style" ... nepomůže laborování s nimi?
V jaké verzi se tento výkřik evoluce vyskytl?
Je-li znakem dinosaura používání CTB a znakem všech evolučně vyspělejších tvorů používání úžasného a všehospasitelného STB, jsem dinosaurem rád ...
Ale bez nějakých invektiv, holá fakta
Albert poukázal na problém, který některé profese nepotkají nikdy, zatímco jiné se s ním setkávají často. Tak jsem ho podpořil malým příkladem z tohoto týdne. Toť vše, žádný pláč
A možnosti "Adaptivní" a "Styl spojení čar" ( čili "Adaptive" a "line join style") jsou jak u STB, tak u CTB a s tímhle problémem - aspoň v 2006 - "nemají vůbec, ale vůbec nic společného" (právě jsem stihl vyzkoušet) . Howgh
Vladimír Michl
26.02.2009, 18:20
[QUOTE=Mantlík][QUOTE=Vladimír Michl]
U lomení problém není - podle nastaveného generování typu čáry je v lomu vždy plný úsek.[/QUOTE]
Ale je, Albert má pravdu, jako obvykle s ním musím souhlasit. U inženýrských sítí je to téměř pravidlo ...[/QUOTE]
Ale to je přeci není problém lomení, ale krátkých úseků. V úsecích problém je (viz výše), v lomeních není.
Tu pošťouchávací změnu měřítka jsem myslel jen kosmetickou - např. měřítko 0,99 místo 1,0 - tím by se možná mohlo v některých případech vyřešit to křížení (prakticky bez vizuální změny čar). Na krátké úseky mně žádná finta nenapadá.
Rostislav Říha
26.02.2009, 18:57
já to myslel v dobrym a dinosaury mam rad:-)
...s vami popisovanym problemem se pri tvorbe urbanistickych vykresu nebo koordinacnich situaci setkavame take a zatim k nemu pristupujeme tak, ze ho statecne ignorujeme.
napada mne (jakoze uz je vecer:) taky jedno reseni - vyexportovat z acadu postscrip, ten otevrit v nejakem adobe cemsi, tam si nastavit ten spravny stetec...:-) - takove rychle a produktivni reseni...
vazne: asi by se dal nadefinovat typ cary, ktery zacina i konci symbolem. asi by se pak dal napsat lisp, ktery by vsechny cery prosel a ty, ktere jsou kratsi nez X, rozdelil napul, aby se v nich vyskytl koncovy bod a tudiz i symbol....no, a to cele by se nastavilo tak, aby lisp probehl pred kazdym tiskem a pak sam dal undo...
To Mantlík: Nic ve zlém, možná mi uniká nějaký vtip, ale proč si pletete nick "alfred" a "Albert" ?
To Alfred:
Co bych na to měl říci, asi ... "Náš ústav se Vám ........"
Je to trapas a vážně se Vám moc omlouvám, nebyl to žádný záměr ani pokus o vtip, nějak jsem to automaticky napsal a neuvažoval při tom ...
To Řiha:
Ale já to taky nebral ve zlém a podobné šťouchance od Vás mi ale vůbec nevadí. Pokud to tak vyznělo, omlouvám se
Už je nejvyšší čas jít domů a pořádně se vyspat ...
[QUOTE=Vladimír Michl][QUOTE=Mantlík][QUOTE=Vladimír Michl]
U lomení problém není - podle nastaveného generování typu čáry je v lomu vždy plný úsek.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Ale to je přeci není problém lomení, ale krátkých úseků. V úsecích problém je (viz výše), v lomeních není.
[/QUOTE]
Už mi to asi opravdu nějak nemyslí, co konkrétně myslíte tím "lomením"?
Díky
Vladimír Michl
26.02.2009, 21:25
Jde o dva , resp. tři částečně související problémy typů čar u linií - jednak jak se typ čáry chová v jednotlivých úsecích (segmentech), tedy zda tam vepisuje symboly/mezery a zda řeší plné úseky v bodech překřížení dvou linií - a jednak jak se typ čáry chová v lomových bodech (vrcholech polyčáry).
Chování v úsecích je problém (neprovádí se nějaká inteligentní kompenzace průsečíků, krátké úseky jsou bez symbolů/mezer), chování v lomech problém není (tam AutoCAD správně zajistí plné úseky).
Panem Říhou navrhovaná kompenzace "konců" čar bohužel technicky možná není.
S soucasnosti asi neni jina, nez to ignorovat... Ale zas tak casto se to na vykrese nevyskytuje... tedy kdyz jsou ty znacky dostatecne male (myslim site). A navic vsechny popsane "hratky" funguji jen do te doby, když je psltscale v rozvrzenich 0. Né že bych často použival 1, ale občas ano, a to pak už nad tím ale vůbec nemate kontrolu... Je zajímavé sledovat, jaké nové vychytávky nám Autodesk každý rok dává k rukám, ale na to základní už léta léta nešáhl... a vůbec, existuje jiný vzor typu čáry než typ A (u lin definice čáry)? ...už mě tak napadlo, že někdo si chtěl připravit půdu pro další vývoj... který však dosud nenastal.
A AutoCadu 2006 je pouze typ "A". Mělo by se jednat o způsob ukončení čáry, ale je pouze jeden.
Typ A by mel zaručit, ze "koncové body čar a oblouků budou začínat a končit čárkou" - tolik nápověda.
Vladimír Michl
27.02.2009, 09:49
Existuje, ale nevím jestli ve všech případech pomůže:
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=4536
Ale dá se spolehnout na nedokumentovanou definici? Nezmizí bez upozornění z příští verze? Jak si s tím poradí jiné programy? .... :-(
Vladimír Michl
27.02.2009, 11:18
[QUOTE=alfred]Ale dá se spolehnout na nedokumentovanou definici? Nezmizí bez upozornění z příští verze?[/QUOTE]
nedá
[QUOTE=alfred]Jak si s tím poradí jiné programy? .... :-([/QUOTE]
Všechny na AutoCADu založené programy to zobrazí stejně. A non-Autodesk aplikace stejně neumějí DWG interpretovat plně, chyby zobrazení jsou tam podstatnější než jen odlišné zarovnání typů čar.
Ferdinand
27.02.2009, 15:16
To kwitee: Pokud Vám šlo o to, snadno najít průsečík 2 křižujících se čar (např. pro vynášecí čáru kóty), které nemají očividný společný bod křížení, je třeba použít v uchopovacím módu _appint (zdánlivý průsečík).