Zobrazit plnou verzi příspěvku: Změna stulu značky řezu ve výkrese Inventoru 2008

Maveric_606
16.02.2009, 19:31

Dobrý den,potřeboval bych vědět, zda je možné ve výkrese v Inventoru 2008 změnit styl "značky označení řezné plochy a směru promítání". Jedná se oto, že implicitně čára, ke které směřuje šipka je pouze plná tučná. Kdežto podle ČSN by to měla být čára čerchovaná (čára, tečka, čára), tlustá. Nikde v nastavení jsem toto nenašel. Mohl by mi někdo poradit?
Maveric_6062009-02-16 19:32:19

Mrázek
17.02.2009, 07:59
Nevím, zda jsem dobře pochopil, že jde o čáru řezu (označení, kudy je řez veden). Ta ale čerchovaná je, pouze úseky začátku, konce a lomu jsou vždy plnou čarou, takže pokud máte řez veden pomocí krátkých úseků, tak se čára může jevit jako plná (na čerchování "nezbylo místo").
Zkrátit úseky těchto částí asi nejde, protože editor stylů nenabízí uživatelské přizpůsobení této entity.

Maveric_606
18.02.2009, 18:04
Ne. Měl jsem na mysli právě konec té čáry. viz odkaz na obrázek: http://leteckaposta.cz/487396151

honsa
18.02.2009, 19:36
Zdravím.Mám dojem, že máte špatně, (nebo lépe řečeno jinak) nastaven styl označení řezu.Zkuste otevřít Editor stylů a norem a zde Anotace zobrazení kde je podsložka Zobrazit poznámku (ISO). Na pravé straně je Formát označování řezů. Myslím si, že máte nastaven formát dle 1. obrázku (úplně vlevo). Mělo by být nastavení dle obrázku 4 (úplně vpravo). Změnu bych prováděl ve složce Templates s otevřenou šablonou "norma.idw", nebo šablonou, kterou používáte pro výrobní výkresy.

Maveric_606
18.02.2009, 23:25
Nechápu... Nevím, kde je v Editorů stylů a norem anotace zobrazení... Mohl by mi to zkusit někdo podrobněji vysvětlit...

Mrázek
19.02.2009, 08:11
Tak teď jsem úplně mimo mísu! Jednak v editoru stylů žádnou anotaci zobrazení nevidím (možná je to ve verzi 2008 jinak) a druhak pokud nedošlo ke změně normy, tak vždy se označoval řez tak, jak to Inventor dělá - konce čar a místa zalomení čáry řezu plnou silnou a mezi tím čerchovanou.

dental
19.02.2009, 09:06
Format-editor stylov-anotace zobrazeni-su tam na vyber moznosti podla 4 noriem.Pouzivam inventor 2009,v nizsich verziach to myslim nebolo.dental2009-02-19 09:09:12

Mrázek
19.02.2009, 09:25
Já v editoru stylů anotaci zobrazení nemám (jak jsem uvedl výše, může to být verzí).
Nicméně jsem zkoušel, jak se chovají k čáře řezu různé normy a až na GB a ANSI, které to dělají jinak, jsou všechny ostatní normy shodné a odpovídají tomu, co nás učili ve škole již před 30 lety.

Maveric_606
19.02.2009, 09:53
Asi si porad nerozumime... Ten obrazek co jsem prilozil, má být výsledek upravy... Momentalne dela inventor jednu tustou caru... a Ja potrebuju to, co je na obrazku... Moc dekuji za napady na reseni... Ale postup co uvadite nelze aplikovat ve verzi 2008.Neberte me jako vulgarniho (prece jsem jenom student VUT a urcite zkusenosti mate mnohem vice), ale jen za dobu meho studia se normy menily 2x... takze to co bylo pred 30 lety nehraje roli...

EuroTec
19.02.2009, 11:00
To co máte na obrázku, ale snad určitě nikdy nebylo ani není podle normy.

Zouhar
19.02.2009, 11:39
Souhlasím s Maveric_606, tak jak je to na obrazku, to je správně.

Mrázek
19.02.2009, 12:26
Jasně - před třiceti lety se neobrobený povrch značil vlnovkou a někdo to dělá dodnes. Snažím se změny v normách sledovat, ale někdy unikne. Pravda je, že v roce 2002 nabyla účinnosti norma ČSN ISO128-44 (013114), kterou jsem dosud neprostudoval.
Podle původní normy ČSN013121 se myšlená plocha řezu vyznačuje v obraze tenkou čerchovanou čarou v celém průběhu, první a poslední čárky jsou kresleny tlustě. Je-li průběh řezu jednoznačný, může se kreslit jen první a poslední čárka.
Při hledání jsem narazil na normativek z brněnské průmyslovka (od Ing. Hrdličky), kde se píše: "Plocha řezu se vyznačuje tenkou čerchovanou čarou zakončenou tlustě". Tedy v podstatě totéž, rozdíl je "zakončenou tlustě" x "první a poslední čára je kreslena tlustě". Připojený obrázek je tentýž, na který se odkazujete.
Nechci polemizovat s pány učiteli, ale není toto pouze špatná interpretace normy? Když jsem mluvil o svých třiceti letech praxe, tak mi prošlo rukama tisíce výkresů od mnoha konstrukčních kanceláří (českých i zahraničních) a takto značený řez jsem viděl dnes poprvé. Nicméně novou normu si seženu, třeba má pan Hrdlička pravdu.
Zpět k původní otázce - bojím se, že editor stylů neumožňuje změnit značku. Jedině by bylo možné napsat to do wishlistu pro změnu v dalčích verzích.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Mrázek
19.02.2009, 12:51
Hm, tak asi máte pravdu. Podle Drastíkovo strojnické příručky, kde je již norma ČSN ISO 128-44 uvedena, se "první a poslední dvě čárky s tečkami kreslí tlustě". Považuji to za velice samoúčelnou změnu normy, která nic nepřinese, pouze někomu zkomplikuje život. Asi to nejvíce odnesete vy - studenti, protože na vás pochopitelně chtějí kantoři pracovat podle platných norem. Jak je vidět, nikoho jiného to moc nehází, protože norma je platná šestý rok a ještě jsem neviděl jediný výkres podle ní. Ale takový už je život!

Martin Rebenda
19.02.2009, 13:06
Pokud je kantor rozumný tak na tom bazírovat nebude. Technické kreslení není o hysterickém dodržování norem. By jste viděli co jsou schopni namalovat západoněmečtí soudruzi (mluvím o hrubém nedodržování základních zásad kreslení), přičemž z jejich norem jsme vycházeli... Je třeba malovat tak, aby to pochopil ten co to má posléze vyrobit. To je vše...

honsa
19.02.2009, 13:10
Jenom poznámka mimo: Jako student máte možnost zdarma si nakopírovat  licencovanou instalaci Inventor prof 2009 CZ. Informace jsou na stránkách http://www.autodeskclub.cz/club/licence.aspx.  Vyplatí se to. Ve 2009 je právě možnost mimo jiné i styl značení řezu.

dental
19.02.2009, 15:10
Bohuzial,ani verzii 2009 to nie je podla normy.Sudruhovia v Autodesku asi zaspali dobu!

Maveric_606
19.02.2009, 20:38


Děkuji za informace... Problém jsem sice nevyřešil, ale i tak děkuji... Názor na preciznost dodržování normy s Vámi sdílim, ale právě na takovýchto detailech kantoři bazírujou protože něco opravit musí a když tam nic jiného špatně není...P.S. Na verzi 2009 není možné přejít, z důvodů kompatibility se školními PC.Maveric_6062009-02-19 20:40:21

Radek001
20.02.2009, 08:07
[QUOTE=Maveric_606] Děkuji za informace... Problém jsem sice nevyřešil, ale i tak děkuji... Názor na preciznost dodržování normy s Vámi sdílim, ale právě na takovýchto detailech kantoři bazírujou protože něco opravit musí a když tam nic jiného špatně není...P.S. Na verzi 2009 není možné přejít, z důvodů kompatibility se školními PC.[/QUOTE]
 
Pokud si dobře vzpomínám na dobu svých studíí: Mě osobně v takových případech pomohlo požádat kantora o pomoc, aby mi to ukázal jak to mám udělat.  Když sám zjistil co to obnáší, (tak aby se neshodil) většinou nad tím sám mávl rukou jako nad prokotinou a problém byl v podstatě vyřešen...

Zouhar
20.02.2009, 08:49
Ono kantora vcelku nezajímá v čem to kreslíte a že zrovna v tom mém cadu to něco nejde, zajímá ho výstup. Já to tehdy vyřešil tak, že jsem to nakreslil z entit a uložil jako blok (Autocad). Nepohodlné ale kantor byl spokojen.

Mrázek
20.02.2009, 09:07
To jde pochopitelně v Inventoru také - hranice řezu se vytáhnou mimo výkres, vypne se čára mezi  (pravé tlačítko - odznačí se "Zobrazit celou čáru") a pak se dodělá označení řezu dle normy (buď pomocí náčrtu nebo při častějším použití nadefinováním vlastní značky). Pro školní účely snad schůdné, pro podnikovou praxi absolutní nesmysl!

honsa
21.02.2009, 22:39
Zdravím. Já se vrátím k problému stylu značení řezu. Bohužel asi jen u Inv 2009. Je pravdou, že platí v Editoru stylů a norem v položce Anotace zobrazení -> Zobrazit poznámku případ první (vlevo). Dle současné normy. Jenže nejsem schopen změnit styl čáry. Ve zmiňovaném editoru nastavím  hladinách Čáru řezu (ISO) na čárkovaná dlouhá tenká ale ve výkrese je stále styl čáry Čárkovaná dlouhá dvojkrátká. Na tloušťku to reaguje ale na styl ne. Děkuji za jakoukoliv radu

czesil
23.02.2009, 07:59
Pokud jsem to dobre pochopil nejde ti zmenit styl cary?
Ja si myslim ze staci kliknout na onu caru rezu a pak prepnout na jinou hladinu - tedy takovou, ktera ma odpovidajici styl cary.

honsa
23.02.2009, 09:44
To ano, ale jak jsem uvedl ať dám jakýkoliv styl (hladinu), tak styl je pořád stejný reaguje to jen na tloušťku.