Vytisknout stránku | Zavřít okno

Zemní práce

Vytištěno z: CAD Fórum
Kategorie: Autodesk - stavebnictví, strojírenství, CAD/GIS
Název fóra: Revit, BIM
Popis fóra: Diskuse k AEC CAD/BIM aplikacím Autodesk Revit, Revit LT, AEC Collection, Autodesk Forma, Dynamo, ACC
URL: https://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=30843
Datum vytištění: 19.čer.2026 v 10:12


Téma: Zemní práce
Odeslal: Janovska
Předmět: Zemní práce
Datum odeslání: 31.čvc.2020 v 11:03
Neřešil jste někdo zemní práce (úprava svahu, opěrná zeď) v Revitu?



Odpovědi:
Odeslal: PepaR
Datum odeslání: 31.čvc.2020 v 12:59
Záleží co potřebujete. Jak je terén povrch, tak je mnohdy lepší jej převést na podlahu a dál s ním pracovat.

-------------
PepaR
https://www.jremes.cz" rel="nofollow - jremes.cz | https://www.stavlab.cz" rel="nofollow - stavlab.cz


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 02.srp.2020 v 18:44
Jaké jsou možnosti (kromě toho co uvádí Pepa R)?
1. editace jednotlivých bodů terénu - pro trochu větší plochu nereálné
2. využití Site Designer (součást Revitu) - musíte porozumět možnostem této aplikace a umět si upravit rodiny s ní dodané - i tak je výsledek občas zvláštní
3. využití Deska (Pad) pro základní modelaci terénu - výkopy, sklony atd; dá se tím udělat hodně, včetně spočítání základních kubatur výkop/násyp
4. využití bodu 3. společně s Dynamem - průnik desky ve sklonu s terénem, tvorba výkopových těles s reálným (zobrazitelným) objemem a další.

Je na vás, jakou cestou se vydáte, pokud se potřebujete výkopům věnovat alespoň jednou měsíčně, tak vás bod 4 asi nemine.


-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: VojtechC
Datum odeslání: 25.zář.2020 v 14:20
Dobrý den,

postupoval jsem podle návodu (viz níže) a vyzkoušel si vytvořit terén s využitím střechy i podlahy. Terén se podařilo vytvořit, ale problém nastává, když se snažím připojit například stěny, které jsem využíval  jako základový pás, nebo TI. Stejně tak podlahy. Stěny buď po chybě mizely, nebo se připojovaly ke spodní hraně tohoto "terénu". Zkoušel jsem měnit nastavení skladby terénu na všechny možnosti (konstrukce, vzduchová mezera, substrát,..), ale terén se stále nespojoval (neořezával) tak, jak bych potřeboval. Pravděpodobně se to chová jak má, ale existuje jiné řešení? Např. dá se takový terén převést na obecný model, který by už mohl fungovat správně?

https://www.nazdi.cz/2016/07/dynamo-jeho-prakticke-vyuziti-prevedeni.html" rel="nofollow - https://www.nazdi.cz/2016/07/dynamo-jeho-prakticke-vyuziti-prevedeni.html

Využívám Revit 2020

Děkuji,
V. C.


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 29.zář.2020 v 09:26
Takový "terén" samozřejmě lze převést na obecný model, spíše je otázkou, proč se vám stěna nespojí s podlahou, když by měla, na testovacím modelu to funguje. Na vině může být, že podlaha takto vytvořená přes Dynamo je nekorektní (ale to je otázka), nebo tam těch bodů na upravené podlaze je mnoho a Revit už se na spojení vykašle.
Stěna, kterou připojíte zezdola k podlaze pomocí Attach Top, tak se vždy (si myslím) připojí ke spodní hraně podlahy.


-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 29.zář.2020 v 09:30
Původně odeslal(a) Peter Jirat Peter Jirat napsal(a):

Jaké jsou možnosti (kromě toho co uvádí Pepa R)?
1. editace jednotlivých bodů terénu - pro trochu větší plochu nereálné
2. využití Site Designer (součást Revitu) - musíte porozumět možnostem této aplikace a umět si upravit rodiny s ní dodané - i tak je výsledek občas zvláštní
3. využití Deska (Pad) pro základní modelaci terénu - výkopy, sklony atd; dá se tím udělat hodně, včetně spočítání základních kubatur výkop/násyp
4. využití bodu 3. společně s Dynamem - průnik desky ve sklonu s terénem, tvorba výkopových těles s reálným (zobrazitelným) objemem a další.

Je na vás, jakou cestou se vydáte, pokud se potřebujete výkopům věnovat alespoň jednou měsíčně, tak vás bod 4 asi nemine.
Upravím ještě některé věci zde: bod 2 - Site Designer ve verzi 2021 už není a nebude, takže nemá smysl se tomu věnovat.
bod 5 - doporučená cesta je Civil 3D do Revitu, což ovšem vyžaduje znalost dalšího sw, což pro architektonická studia ve fází studie či jiné formy návrhu je nereálné.


-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: VojtechC
Datum odeslání: 29.zář.2020 v 11:31
Děkuji za odpověď.

Pro názornost přikládám screenshoty se situacemi, které jsem psal dříve (před připojením, stěna se připojila pravděpodobně k spodní hraně, chyba, po které stěna zmizí(jeden prvek je celý uvnitř jiného)). 

Nemyslím si že by tam těch bodů ovládající výšku bylo moc, na celém pozemku (9000m2) jich bude rovnoměrně rozmístěných ne víc jak 30. Nevyužíval jsem ani funkci Attach Top, ale běžné spojování.

Nepovedlo se mi najít pořádný návod na převedení podlahy na obecný model, takže budu rád za jakékoliv tipy


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 29.zář.2020 v 19:27
Jednoduchý skript na převod podlahy na obecný model:

uploads/74/podlaha_na_obecný_model.zip" rel="nofollow - uploads/74/podlaha_na_obecný_model.zip



-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: Lukáš Tunka
Datum odeslání: 29.zář.2020 v 21:56

Tvorba a modifikace topografie v Revitu je a asi ještě nějakou dobu bude Achilovou patou celého softwaru. Jednak daná topografie pracuje pouze s jednoduchou triangulací a povinné spojnice nebere v potaz, proto daný terén nikdy nebude odpovídat realitě, nemluvě o tom, že při jeho tvorbě se nikdy neosadí do správných koordinátu X a Y a to nemluvím ani o modifikátorech, které máme k dispozici. Osobně bych topografii dělal v Civilu a pomocí našeho doplňku ji jednoduše osadil do Revitu. Naučit se pracovat s DTM v Civilu je velmi jednoduché, především pro někoho kdo někdy pracoval v AutoCADu. Civil nabízí celou řadu zajímavých funkcí jako automatický bilance výkopů a násypů, analýza směru toku vody, apod. Prozatím to je asi nejlepší cesta jak na terén v „Revitu“.

-lt



-------------



Odeslal: Vladimír Michl
Datum odeslání: 30.zář.2020 v 08:35
Podívejte se také na záznam jednoho z workshopů na nedávné konferenci CADfórum 2020 - ten se věnoval právě pokročilé spolupráci Revitu a Civilu 3D pro zpracování topografie terénu a typických zemních prací:


https://youtu.be/SWbLGSVas58" rel="nofollow - https://youtu.be/SWbLGSVas58


-------------
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - https://arkance.world - arkance.world
(podpora viz emea.support.arkance.world)


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 30.zář.2020 v 12:55
Naučili jsme se jiné programy, naučíme se i C3D :-( Je zajímavé, že po silničáři nikdo nechce, aby se naučil Revit (nepotřebuje ho), ale pro architekta či pozemáka se to jeví jako naprosto normální požadavek, když to potřebuješ, tak se to nauč. I na tom videu je vidět, že naučit se tyto kroky v C3D zas taková sranda není. Můžete na to napsat jednoduchý návod, který ty základní kroky popíše jednoduše? Klikni sem, vyplň to, otevři odsud. Jinak to pro naprostou většinu uživatelů Revitu nebude použitelné - to mi říká moje praxe (a rád se budu mýlit).

-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: VojtechC
Datum odeslání: 30.zář.2020 v 13:09
Jsem velkým zastáncem BIMu a celkově Revitu, ale některé části dotažené rozhodně nejsou. Je pak třeba používat jiné programy, nebo různé pomocné pluginy, které opět něco stojí. Proto se zatím snažím vydat cestou, kde udělám většinu práce v Revitu. Vzhledem k tomu, že děláme hlavně rekonstrukce větších staveb, většinou mi stačí základní terén v blízkém okolí stavby. Ale aby například řezy vypadaly tak jak mají, hodí se mít možnost spojení základu a hlavně třeba nové TI s terénem.

Konferenci jsem sledoval a zároveň i přímo tento sál, ale jak píše pan Jirát, skočit po tom rovnou po hlavě nemusí být úplně sranda. Byť jsem běžným uživatelem AutoCADu.

Děkuji za skript, vyzkouším. (přál bych si aby to pro mě byl jednoduchý skript Confused, ale k tomu se postupně dostanu)


Odeslal: Lukáš Tunka
Datum odeslání: 30.zář.2020 v 21:24

Dlouho jsme řešili jak na zemní práce v Revitu a hold prozatím jiná lepší cesta není, než to řešit přes Civil3D, je tam neskutečná úspora času a výsledky jsou mnohem přesnější, než byste kdy dostali z Revitu. Naučit se vytvářet a modifikovat DTM (digitální model terénu) je v Civilu záležitostí pár hodin. Takže bariéra vstupu tam nějaká zásadní není. Díky našemu doplňku je již spolupráce bezproblémová. Terén máte ihned osazený do S-JTSK i s povinnými spojnicemi, toto jsou argumenty PRO. Sice něco v Revitu kutají pro vylepšení terénu, ale otázka s čím přijdou a zdali to bude vůbec na úrovni možností Civilu, moc bych na to nespoléhal. Využít dynamo na takové věci je dobrý nápad, ale opět musíte dělat kompromisy a pochybuji, že tam někdo někdy naprogramuje bilanci výkopů a násypů. 



-------------



Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 05.říj.2020 v 12:24
Tak první zádrhel - body v txt mám ve 3D, což je v pohodě (sice ne v mínusových hodnotách, ale to není problém upravit), ale povinné spojnice jsou úsečky ve 2D Z=0. Je nějaká fičura v C3D, která mi to upraví tak, aby mi pak spojnice v terénu nedělaly hluboké propasti?

-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: martinfolber
Datum odeslání: 05.říj.2020 v 12:52
Zdravím Vás,
Body ve 3D jsou ideál Smile. Do III. kvadrantu si je otočíte "po CADovsku". Až budete do modelu doplňovat povinné spojnice, naimportujte je do modelu jako typ "Výšky z bodů" a ne jako Standard. pak to bude OK.


-------------
Martin Folber


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 05.říj.2020 v 16:00
Kam vypadne ten vyexportovaný soubor z C3D? Na cestu se neptá a nikde ho nevidím...

-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: martinfolber
Datum odeslání: 05.říj.2020 v 17:36
Bude se ptát v té nové verzi. Na Helpdesku je ještě stará. Zkusím co nejdřív zařídit...

-------------
Martin Folber


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 11.lis.2020 v 11:36
Tak jsem to vcelku úspěšně celé prošel, funguje. Teď je to potřeba posunout dál - jak zasypu v C3D vykopanou jámu, ve které už mám osazený model (ČTU)? Jak fungovat v tomto režimu, pokud mám projekt rozdělený do více fází, kde potřebuju něco vykopat (přípojky), pak zasypat, pak někde jinde zas něco vykopat atd.
Revití terén a fáze je naprostý propadák, jak se toto řeší v C3D a popř jak by to fungovalo, pokud tam budu mít více fází. Protože v Revitu potřebuju vidět, jaký je pro danou fázi aktuální vzhled terénu.


-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: martinfolber
Datum odeslání: 11.lis.2020 v 11:50
Zdravím Vás pane inženýre,
pokud používáte tu naši novou utilitu, tak jsou tam i přepínače na fáze/stavy. Je třeba v C3D vytvořit nový upravený terén a ten vyexportovat naším udělátkem...


-------------
Martin Folber


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 11.lis.2020 v 20:20
Jestli tomu dobře rozumím:

tak ten T_Typ je z toho C3D exporteru, tam si mohu vybrat z různých hodnot, ten název Stav je to, co mu zadávám při definici sítě a Revit Nová konstrukce - tzn. že si to až tak s Revit fázemi nerozumí, ale po importu si to musím převést do správné fáze (což ale není problém).


-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: martinfolber
Datum odeslání: 11.lis.2020 v 21:19
Ano, nějak tak to bylo mými kolegy za Revit vymyšleno...

-------------
Martin Folber


Odeslal: Peter Jirat
Datum odeslání: 19.led.2021 v 08:30
A po několika úspěších budu pokračovat - ten naimportovaný terén už nelze v Revitu nijak upravovat, lze na něj akorát použít Subregion. Půjde toto nějak změnit? Třebas by se někdy hodila možnost ořezat terén, nebo nějaký bod upravit, spojit s jiným terénem...

-------------
PJ

http://www.jirat.cz" rel="nofollow - www.jirat.cz


Odeslal: martinfolber
Datum odeslání: 19.led.2021 v 09:30
Tyto úpravy zatím necháváme na Civilu, kde to jde velmi rychle... Otázka je do jaké míry dublovat funkce obou aplikací...

-------------
Martin Folber


Odeslal: martin.biras
Datum odeslání: 19.led.2021 v 09:31
Dobry den p. Jirát, ano, momentálne je to naprogramované tak že topografiu už nie je možné v Revite modifikovať, pretože Revit nedokáže vytvoriť terén tak presne ako civil (uplne ignoruje spojnice, neiteruje + spustu dalsich veci ktoré tvoria potom značné nepresnosti), preto sme sa rozhodli že to naimportujeme do revitu ako "hotový" prvok z c3d bez možnosti modifikácie.
Myslím že je možné cez API vytvoriť terén aj tak, aby ho bolo možné ešte následne úpravovať, ale to by šlo jedine cez zoznam bodov (nie cez solids) tým pádom by sme asi znížili presnosť (ked nad tym tak premyslam - teoreticky je ešte možné navýšiť hustotu bodov, overím to u programátora...)



Vytisknout stránku | Zavřít okno