Diskuzní fórum, poradna
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností |
Offline aktivace starších verzí AutoCAD LT (2008) |
Odpovědět | Stránka <123> archiv |
Autor | |
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:55 |
Díky, ale pokud bych přistoupil na tento pohled, tak se s přechodem nájmů ale nic nemění. Nicméně z naší praxe se samozřejmě děje to, že takovéto kanceláře, jak píšete, např. přecházejí komplexně z ACAD platformy do BIM a jsou si vědomi toho, že je to něco zcela nového a bude to ze začátku bolet. Pokud zvolí vhodnou formu přechodu a implementace se povede, tak nemají důvodu toho litovat.
|
|
Janovska
Diskutér Přihlášen: 08.zář.2017 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Revit Stav: Offline Bodů: 38 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:54 |
Já jsem ráda, že stát nebo někdo jiný nikomu nic nediktuje a zákazník se sám může rozhodnout zda, co a za kolik peněz si koupí. Přecházení na jiný software může být problém ale je úplně jedno jestli přecházím z licence koupené nebo pronajaté. Naopak mi přijde jednodušší přejít od té pronajaté, protože když po pár měsících zjistím, že jsem si vybrala špatně, nepřijdu o tolik peněz.
|
|
Defter
TOP uživatel Přihlášen: 02.led.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit Stav: Offline Bodů: 276 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:46 |
Tak si to vezměme z produkčního hlediska. Vážně si myslíte, že když někdo celý život (potažmo celá kancelář/firma o desítkách či stovkách projektantů) pracuje v určité řadě produktu, tak najednou přeskočí na jiný software od jiné firmy a bude řešit jisté problémy s nekompatibilitou podkladů a dnes už celých projekčních databází? To je celkem vtipný pohled :)
|
|
Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010 MCSA2003:Messaging MCITP:Server Administrator MCSA:Windows Server 2012 |
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:38 |
Dobrý den, zajímavý názor, ale já ho osobně nesdílím. Právě nájmem si dává Autodesk pro sebe větší bič. Kdykoli (samozřejmě před ukončením nájmu) se zákazník může rozhodnout, že prodlužovat nájem nebude a přejde na jinou platformu ať už konkurenční, nebo např. vyšší či novější řadu Autodesk produktů, pokud mu to bude dávat větší smysl. Když si někdo koupil 3x tak drahou trvalou licenci, tak už to byl závazek, že s tím nějakou dobu musí uživatel vydržet a stejně si k ní z 95% dokupoval pravidelné maintenance.
|
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:27 |
Zdravím a souhlasím s Vámi, že co se týče vývoje AutoCAD LT se moc neudálo a nebuďme naivní asi už se nic zázračného neobjeví. O to víc je překvapující, že obraty v prodejích nájmů právě AutoCAD LT rostou v desítkách procent. Pokud projektantovi vyhovuje pracovat na ACAD LT platformě a má na to zaplatit cca. 800 Kč měsíčně tj. cca. 40 Kč za jeden pracovní den, tak proč ne. Má samozřejmě pořád na výběr. Pokud budu osobně koukat do budoucna, tak mi LT nebude stačit, když samozřejmě budu chtít dělat na větších a zajímavějších projektech, nebo se budu chtít zajímat o práci v etablovaných projekčních a architektonických kanceláří.
|
|
Defter
TOP uživatel Přihlášen: 02.led.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit Stav: Offline Bodů: 276 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:19 |
Ještě bych rád doplnil jednu paranoidní myšlenku s okřídlenou frází ohledně přechodu na model pronájmu. Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Aneb, až se Autodesku povede zákazníky zlomit a většinu přetáhnout do pronájmu, což je cíl a výhled na několik málo let, na kterou garantují slevy za přechod, tak co pak. Nenápadně (a nebo pěkně bez servítků) zvedneme všem závislým zákazníkům ceny za pronájem, protože přeci teď už se jim bude utíkat hodně špatně :)
|
|
Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010 MCSA2003:Messaging MCITP:Server Administrator MCSA:Windows Server 2012 |
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:15 |
Dobrý den, zajímavá informace. nevím jestli jste byl na letošním ročníku konference BIMDAY, ale tam právě přednášel pan Stephen Hamil, innovation director v NBS - mimochodem správce Nation BIM LIBRARY https://www.nationalbimlibrary.com/en/ a dle jeho slov BIM v UK jeden na plné obrátky
|
|
Defter
TOP uživatel Přihlášen: 02.led.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit Stav: Offline Bodů: 276 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 13:12 |
Zdravím vespolek u zajímavé diskuze. Předně bych chtěl podotknout, že obchodnímu směrování Autodesku rozumím a chápu jej (peníze se musí sypat), ale rozhodně s ním (i jako zákazník) nesouhlasím. Bohužel mám pocit, že je to asi tak všechno, co jako zákazník vs Autodesk můžu udělat, tedy kromě toho, že přiškrtím peněžní kohoutky a poohlédnu se někam ke konkurenci. Znemožnit aktivaci plných, legálně zakoupených starších produktů, mi rozhodně přijde značně nefér. Stejně tak, jako násilné tlačení zákazníka do pronájmového licenčního modelu bez rozumné alternativy v podobě trvalých licencí. Model pronájmu je vhodný v případě, že potřebujete na nějaký kratší časový úsek vykrýt například afilaci nějakého menšího týmu a dejme tomu je pochopitelný u vyšších verzí CADů nebo určitých dynamicky se vyvíjejících nadstaveb. Nikoliv však kupříkladu u AutoCadu LT, jehož vývojový progres je minimální, ne-li na bodu mrazu již několik let. Zde mi přijde přechod na pronájem, jako něco nepřístojného (a jestli můžu mluvit za naši firmu, tak jsme právě zde udržovací smlouvy ukončili a do pronájmu stávající licence nepřevedli). Stejně tak, jako kupříkladu model One AutoCad, mi přijde jako poměrně zcestná myšlenka (zní to krásně a "prý" je to zdarma). Pronájmem mám přístupné další varianty Cadu, které ale bohužel nikdy nenainstaluji, protože je prostě nepotřebuji, nehledě na to, že mi jeden projektant bude asi těžko pracovat v deseti různých aplikacích naráz (to už vůbec nepočítám ten martyr to ve firmě nainstalovat a udržet v chodu na desítkách stanic). Ale jo, obchodně to zní skvěle ("je to zadarmo" - fajn a teď prosím tu o Perníkové chaloupce). |
|
Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010 MCSA2003:Messaging MCITP:Server Administrator MCSA:Windows Server 2012 |
|
zdrk
TOP uživatel Přihlášen: 03.kvě.2007 Lokalita: ČR (KV) Používám: Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015 Stav: Offline Bodů: 1790 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 12:58 |
Ta má poznámka neznamená, že s BIM nemam zkušenosti. Mím základním programem je autocad, ale když jsem spolupracoval s lidmi z Británie a Německa používal jsem jejich SW jiných výrobců. Ze začástku to požadovali v BIMu, ale postupem času od toho ustupovali. Investor i státní to nevyžadoval. Tak nevím. Tady se to talčí až moc násilně. |
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 12:56 |
Dobrý den a děkuji za reakci.
důvodů přechodu na M2S u zákazníků je vícero a jeden z nich je ten, co popisujete. Je tady naprosto jasné, že chce mít Autodesk pouze jeden model (nájem) a to už víme dostatečně dlouho dopředu. Proto potom dává lepší podmínky právě na tento model a také jasnou předpověď cenového vývoje tohoto modelu na dalších 10 let. Tuto realitu nezbývá než přijmout a pracovat s ní. Ostatně Autodesk není jediná společnost, která jde touto cestou. Co zákazníci dále nejvíce oceňují na tomto modelu je menší počáteční investice, flexibilní model licencování, lepší plánování investic do SW, účtování do služeb a průběžné aktualizace po dobu celého nájmu.
|
|
Jan Jirásek
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 15.pro.2010 Lokalita: ČR (ÚL) Používám: Civil 3D 2023 Stav: Offline Bodů: 275 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 12:41 |
Zdravím,
jedna malá poznámka k bodu 2. Je otázkou, zda přechod Vašich zákazníků z maintenance na subscription je důsledkem výhodnosti pronájmu, anebo ceny, kdy maintenance je nabízen za cenu výrazně vyšší (v řádu tisíců) než subscription. Taky způsob jak donutit zákazníky k přechodu ...
|
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 09:53 |
Zdravím Vás, jak jsem psal, můžeme mít na to jiný pohled.
Tohle jsou ověřená fakta: 1) Trvalá licence i nejlevnějšího lTéčka nikdy nestála 10 tis. Cena dřív byla za jednu licenci přes 30 tis., přepočítáno na dnešní podmínky je to nájem na 3 roky. Téměř nikdo z našich zákazníků nikdy tak dlouho nevydržel aniž by si po tuto dobu nezakoupilo upgrade na novou verzi. 2) Z našich statistik vyplývá, že 95% CAD uživatelů (přes 12 tis. licencí) si platilo k trvalým licencím podporu tzn. maintenance a z nich již většina přešla na program subscription (nájem). Máte jistě pravdu, že BIM systém Autodesk Revit není dokonalý nástroj pro projektování profesí, jako je elektro, ale z toho co mi říkají naši klienti, tak mnozí investoři, kteří chtějí projekty v BIM (je jich čím dál tím více) pochopili, co mohou po projektantovi chtít a takto se společně dohodnou na zadání. Faktem je, že kdo udělal tento krok a projektuje v BIM, tak má nespornou konkurenční výhodu před ostatními, kteří to ještě neudělali. Tyto firmy mají mnohem více práce a zajímavějších projektů. S dovolením nesouhlasím s tím, že BIM je nafouklá bublina. Nemám žádné informace, že by někdo od BIM opouštěl, ale spíše naopak. Pokud se budeme bavit jen o Evropě, tak BIM mandát, který je podporován danou státní správou mají, nebo se připravuje např. v těchto zemích: Finsko, Švédsko, Norsko, Dánsko, Velká Británie, Francie, Německo, Španělsko, Itálie a v neposlední řadě Česká republika, kdy od roku 2022 bude povinností odevzdávat projekty v BIM pro nadlimitní zakázky. V komerční sféře je to tak, že přibývá investorů, kteří vidí v BIM benefity pro každou stranu v rámci stavebního procesu a tak své projekty zadávají právě metodikou BIM. Pokud mohu doporučit, tak ukázky z reálných BIM projektů v ČR a SR najdete na portálu bimfo.cz Tam také najdete např. katalog BIM ready firem, kteří mají s BIM již reálnou zkušenost. Netvrdím, že BIM je spásou pro celé stavebnictví, ale je to jeden díl do skládačky, jak v tomto oboru zlepšit produktivitu práce a eliminovat případné zbytečné chyby, které se projeví např. až na stavbě. Asi se v BIM dlouho rodinné domky projektovat nebudou a tudíž si projektant vystačí s klasikou, jako je např. AutoCAD. Vím ale jedno, že kdo přešel na BIM, tak se nikdy nevrátil zpět a dělá v něm i menší projekty. |
|
Janovska
Diskutér Přihlášen: 08.zář.2017 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Revit Stav: Offline Bodů: 38 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 08:51 |
Já používám už několik let Revit na předplatném a kdyby nebylo předplatné a byl jen za původní ceny, tak bych si ho asi nikdy nemohla dovolit. Ale souhlasím že by měla být volba, protože někomu jinému zase může vyhovovat jiná licence.
Co se týká BIMu, je legrační když někdo, kdo ho nepoužívá, radí těm co s ním úspěšně podnikají, že to nemůže fungovat.
|
|
zdrk
TOP uživatel Přihlášen: 03.kvě.2007 Lokalita: ČR (KV) Používám: Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015 Stav: Offline Bodů: 1790 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 08:36 |
A když se vrátím k výpalnému. Do teď si trhám vlasy a jsem nas*****, že jsem byl donucel někdy v roce 2015 odstoupit od subscription. Nebyla práce, selhalo zdraví a rodina byla přednější.
Skončil jsem u verze ABDS 2016, kterou jsem prozatím neaktivoval, nenaistaloval. Kdybych už v té době byl na předplatném tak mam smůlu, s projektováním končím a jdu prodávat do Lidlu. Zajímalo by mne, jaký by byl poměr, kdyby si člověk mohl vybrat - trvalá licence nebo předplatné. To předplatné by se mi hodilo, když bych potřeboval něco speciál, tak si to např. na měsíc půjčit. |
|
zdrk
TOP uživatel Přihlášen: 03.kvě.2007 Lokalita: ČR (KV) Používám: Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015 Stav: Offline Bodů: 1790 |
Zasláno: 16.říj.2019 v 08:25 |
Ono i celé BIM je tak trochu velmi nafouknutá bublina. Někde od toho už chtěji ustoupit.
Dostkrát se mi stalo, že to stejně na stavbě bylo nepoužitelný, kord když kdejaký Loiza si myslí, že tomu rozumí víc než nějaký projektant. A donuďte je to pak předělávat. |
|
Machacek
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 04.říj.2004 Lokalita: ČR (HK) Používám: BricsCAD, Cadkon MEP Stav: Offline Bodů: 719 |
Zasláno: 15.říj.2019 v 21:00 |
Máte pravdu, ale to subscription nebylo za 10tis. ;-) A navíc to byla trvalá licence, takže pokud jste se rozhodl to ukončit, tak Vám v PC zůstalo něco nainstalované, co šlo dále používat. Nyní když nezaplatím, tak nic nemám a nemůžu tedy pracovat...
Na letošním CADfóru jsem také byl. Firma Explan se tam sice chlubila projektováním v BIMu, ale prakticky se jednalo pouze o vymodelování hlavních úložných tras. Nic jiného v Revitu nesvedete. Dostat se montérům do ruky zakreslení propojů kabelů obloučky, tak se budou za břicho popadat. Byl jste pak u volné diskuse? Tam jsem se na použitelnost Revitu pro profesi elektro osobně ptal. Zástupce CADstudia potvrdil to, co tady nyní uvádím. Jsme malý trh, nikdo se nebude zabývat uzpůsobením Revitu dle ČSN a kreslení podle zvyklostí v ČR. Modelovat trasu plechového žlabu za nás může BIM koordinátor … Kvůli tomu si opravdu nemusím platit Revit za 64tis. :-o Osobně jsem několik SW pro BIM elektro zkoušel a mohu konstatovat, že Revit je nepoužitelný. Jediné, co bylo funkční byl DDS CAD elektro. Ten má ale zase jiné mouchy. |
|
Jiří Macháček
BricsCAD, Cadkon MEP |
|
mslanec
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Arkance Systems support Arkance Systems Přihlášen: 31.říj.2011 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AEC CAD/BIM Stav: Offline Bodů: 45 |
Zasláno: 15.říj.2019 v 20:42 |
Dobrý den, Je to asi věc názoru - naprostá většina uživatelů Autodesk produktů už před lety přešla na subscription model. Co se týče BIM a elektro, pokud jste byl na letošním CADfóru, tak jeden z uživatelů Autodesk Revitu, elektro profesista, firma Explan, si tam v přednášce o využití elektro v Revitu pochvalovala, že po přechodu na BIM nemají nouzi o práci a jsou vyprodáni na rok dopředu. Popravdě obecně po peofesistech, kteří pracují v BIM je velká poptávka. |
|
Machacek
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 04.říj.2004 Lokalita: ČR (HK) Používám: BricsCAD, Cadkon MEP Stav: Offline Bodů: 719 |
Zasláno: 15.říj.2019 v 20:04 |
Zdravím …
Dříve jsem 1x za 3 roky provedl upgrade za rozumný peníz a upgrade měl smysl. Nyní se skřípěním zubů každý rok zaplatím "výpalné" za pár kosmetických úprav, které každoroční upgrade AutoCADu LT přinese. A celá ta sranda stojí zlehka přes 10tis, abych mohl svoji projekční činnost dále provozovat. Tak kde je ta uváděná ekonomická výhodnost předplatného? Já ji nevidím... Vzhledem k tomu, že Autodesk nehodlá smysluplně podporovat profesi elektro pro BIM, tak to stejně vypadá, že od Autodesku budu nucen odejít, byť jsem přes 20 let jeho zastáncem. A co jsem zjišťoval, tak konkurence zatím předplatné nemá ...
|
|
Jiří Macháček
BricsCAD, Cadkon MEP |
|
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět | Stránka <123> archiv |
Přejít na fórum | Oprávnění fóra Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 2,961 sekund.