Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 8794 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoOffline aktivace starších verzí AutoCAD LT (2008)

 Odpovědět Odpovědět Stránka  <123> archiv
Autor
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:55
Díky, ale pokud bych přistoupil na tento pohled, tak se s přechodem nájmů ale nic nemění. Nicméně z naší praxe se samozřejmě děje to, že takovéto kanceláře, jak píšete, např. přecházejí komplexně z ACAD platformy do BIM a jsou si vědomi toho, že je to něco zcela nového a bude to ze začátku bolet. Pokud zvolí vhodnou formu přechodu a implementace se povede, tak nemají důvodu toho litovat.  
Zpět nahoru
Janovska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 08.zář.2017
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Revit
Stav: Offline
Bodů: 38
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:54
Já jsem ráda, že stát nebo někdo jiný nikomu nic nediktuje a zákazník se sám může rozhodnout zda, co a za kolik peněz si koupí. Přecházení na jiný software může být problém ale je úplně jedno jestli přecházím z licence koupené nebo pronajaté. Naopak mi přijde jednodušší přejít od té pronajaté, protože když po pár měsících zjistím, že jsem si vybrala špatně, nepřijdu o tolik peněz.

Zpět nahoru
Defter Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 02.led.2006
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit
Stav: Offline
Bodů: 276
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:46
Tak si to vezměme z produkčního hlediska. Vážně si myslíte, že když někdo celý život (potažmo celá kancelář/firma o desítkách či stovkách projektantů) pracuje v určité řadě produktu, tak najednou přeskočí na jiný software od jiné firmy a bude řešit jisté problémy s nekompatibilitou podkladů a dnes už celých projekčních databází? To je celkem vtipný pohled :)
Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010
MCSA2003:Messaging
MCITP:Server Administrator
MCSA:Windows Server 2012
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:38
Dobrý den, zajímavý názor, ale já ho osobně nesdílím. Právě nájmem si dává Autodesk pro sebe větší bič. Kdykoli (samozřejmě před ukončením nájmu) se zákazník může rozhodnout, že prodlužovat nájem nebude a přejde na jinou platformu ať už konkurenční, nebo např. vyšší či novější řadu Autodesk produktů, pokud mu to bude dávat větší smysl. Když si někdo koupil 3x tak drahou trvalou licenci, tak už to byl závazek, že s tím nějakou dobu musí uživatel vydržet a stejně si k ní z 95% dokupoval pravidelné maintenance.  
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:27
Zdravím a souhlasím s Vámi, že co se týče vývoje AutoCAD LT se moc neudálo a nebuďme naivní asi už se nic zázračného neobjeví. O to víc je překvapující, že obraty v prodejích nájmů právě AutoCAD LT rostou v desítkách procent. Pokud projektantovi vyhovuje pracovat na ACAD LT platformě a má na to zaplatit cca. 800 Kč měsíčně tj. cca. 40 Kč za jeden pracovní den, tak proč ne. Má samozřejmě pořád na výběr. Pokud budu osobně koukat do budoucna, tak mi LT nebude stačit, když samozřejmě budu chtít dělat na větších a zajímavějších projektech, nebo se budu chtít zajímat o práci v etablovaných projekčních a architektonických kanceláří.  
Zpět nahoru
Defter Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 02.led.2006
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit
Stav: Offline
Bodů: 276
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:19
Ještě bych rád doplnil jednu paranoidní myšlenku s okřídlenou frází ohledně přechodu na model pronájmu. Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Aneb, až se Autodesku povede zákazníky zlomit a většinu přetáhnout do pronájmu, což je cíl a výhled na několik málo let, na kterou garantují slevy za přechod, tak co pak. Nenápadně (a nebo pěkně bez servítků) zvedneme všem závislým zákazníkům ceny za pronájem, protože přeci teď už se jim bude utíkat hodně špatně :)
Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010
MCSA2003:Messaging
MCITP:Server Administrator
MCSA:Windows Server 2012
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:15
Dobrý den, zajímavá informace. nevím jestli jste byl na letošním ročníku konference BIMDAY, ale tam právě přednášel pan Stephen Hamil, innovation director v NBS - mimochodem správce Nation BIM LIBRARY https://www.nationalbimlibrary.com/en/ a dle jeho slov BIM v UK jeden na plné obrátky


Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 36672/BIM.jpg

 


Zpět nahoru
Defter Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 02.led.2006
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
AutoCad/LT, AIS/AIP, MDT, Revit
Stav: Offline
Bodů: 276
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 13:12

Zdravím vespolek u zajímavé diskuze. Předně bych chtěl podotknout, že obchodnímu směrování Autodesku rozumím a chápu jej (peníze se musí sypat), ale rozhodně s ním (i jako zákazník) nesouhlasím. Bohužel mám pocit, že je to asi tak všechno, co jako zákazník vs Autodesk můžu udělat, tedy kromě toho, že přiškrtím peněžní kohoutky a poohlédnu se někam ke konkurenci. Znemožnit aktivaci plných, legálně zakoupených starších produktů, mi rozhodně přijde značně nefér. Stejně tak, jako násilné tlačení zákazníka do pronájmového licenčního modelu bez rozumné alternativy v podobě trvalých licencí. Model pronájmu je vhodný v případě, že potřebujete na nějaký kratší časový úsek vykrýt například afilaci nějakého menšího týmu a dejme tomu je pochopitelný u vyšších verzí CADů nebo určitých dynamicky se vyvíjejících nadstaveb. Nikoliv však kupříkladu u AutoCadu LT, jehož vývojový progres je minimální, ne-li na bodu mrazu již několik let. Zde mi přijde přechod na pronájem, jako něco nepřístojného (a jestli můžu mluvit za naši firmu, tak jsme právě zde udržovací smlouvy ukončili a do pronájmu stávající licence nepřevedli). Stejně tak, jako kupříkladu model One AutoCad, mi přijde jako poměrně zcestná myšlenka (zní to krásně a "prý" je to zdarma). Pronájmem mám přístupné další varianty Cadu, které ale bohužel nikdy nenainstaluji, protože je prostě nepotřebuji, nehledě na to, že mi jeden projektant bude asi těžko pracovat v deseti různých aplikacích naráz (to už vůbec nepočítám ten martyr to ve firmě nainstalovat a udržet v chodu na desítkách stanic). Ale jo, obchodně to zní skvěle ("je to zadarmo" - fajn a teď prosím tu o Perníkové chaloupce).

Administrace AIS,AIP,MDT,AutoCad/LT,Revit. Správa klientské a serverové platformy MS.
MCTS:Windows Vista;Windows 7;Exchange 2010
MCSA2003:Messaging
MCITP:Server Administrator
MCSA:Windows Server 2012
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 12:58
Původně odeslal(a) Janovska Janovska napsal(a):

Co se týká BIMu, je legrační když někdo, kdo ho nepoužívá, radí těm co s ním úspěšně podnikají, že to nemůže fungovat.

Ta má poznámka neznamená, že s BIM nemam zkušenosti. Mím základním programem je autocad, ale když jsem spolupracoval s lidmi z Británie a Německa používal jsem jejich SW jiných výrobců.
Ze začástku to požadovali v BIMu, ale postupem času od toho ustupovali. Investor i státní to nevyžadoval. Tak nevím. Tady se to talčí až moc násilně.
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 12:56
Dobrý den a děkuji za reakci.

důvodů přechodu na M2S u zákazníků je vícero a jeden z nich je ten, co popisujete. Je tady naprosto jasné, že chce mít Autodesk pouze jeden model (nájem) a to už víme dostatečně dlouho dopředu. Proto potom dává lepší podmínky právě na tento model a také jasnou předpověď cenového vývoje tohoto modelu na dalších 10 let. Tuto realitu nezbývá než přijmout a pracovat s ní. Ostatně Autodesk není jediná společnost, která jde touto cestou.

Co zákazníci dále nejvíce oceňují na tomto modelu je menší počáteční investice, flexibilní model licencování, lepší plánování investic do SW, účtování do služeb a průběžné aktualizace po dobu celého nájmu.  
Zpět nahoru
Jan Jirásek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 15.pro.2010
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Civil 3D 2023
Stav: Offline
Bodů: 275
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 12:41
Zdravím, 

jedna malá poznámka k bodu 2. Je otázkou, zda přechod Vašich zákazníků z maintenance na subscription je důsledkem výhodnosti pronájmu, anebo ceny, kdy maintenance je nabízen za cenu výrazně vyšší (v řádu tisíců) než subscription. Taky způsob jak donutit zákazníky k přechodu ...
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 09:53
Zdravím Vás, jak jsem psal, můžeme mít na to jiný pohled. 

Tohle jsou ověřená fakta:

1) Trvalá licence i nejlevnějšího lTéčka nikdy nestála 10 tis. Cena dřív byla za jednu licenci přes 30 tis., přepočítáno na dnešní podmínky je to nájem na 3 roky. Téměř nikdo z našich zákazníků nikdy tak dlouho nevydržel aniž by si po tuto dobu nezakoupilo upgrade na novou verzi. 
2) Z našich statistik vyplývá, že 95% CAD uživatelů (přes 12 tis. licencí) si platilo k trvalým licencím podporu tzn. maintenance a z nich již většina přešla na program subscription (nájem). 

Máte jistě pravdu, že BIM systém Autodesk Revit není dokonalý nástroj pro projektování profesí, jako je elektro, ale z toho co mi říkají naši klienti, tak mnozí investoři, kteří chtějí projekty v BIM (je jich čím dál tím více) pochopili, co mohou po projektantovi chtít a takto se společně dohodnou na zadání. Faktem je, že kdo udělal tento krok a projektuje v BIM, tak má nespornou konkurenční výhodu před ostatními, kteří to ještě neudělali. Tyto firmy mají mnohem více práce a zajímavějších projektů. 

S dovolením nesouhlasím s tím, že BIM je nafouklá bublina. Nemám žádné informace, že by někdo od BIM opouštěl, ale spíše naopak. Pokud se budeme bavit jen o Evropě, tak BIM mandát, který je podporován danou státní správou mají, nebo se připravuje např. v těchto zemích: Finsko, Švédsko, Norsko, Dánsko, Velká Británie, Francie, Německo, Španělsko, Itálie a v neposlední řadě Česká republika, kdy od roku 2022 bude povinností odevzdávat projekty v BIM pro nadlimitní zakázky. 

V komerční sféře je to tak, že přibývá investorů, kteří vidí v BIM benefity pro každou stranu v rámci stavebního procesu a tak své projekty zadávají právě metodikou BIM

Pokud mohu doporučit, tak ukázky z reálných BIM projektů v ČR a SR najdete na portálu bimfo.cz Tam také najdete např. katalog BIM ready firem, kteří mají s BIM již reálnou zkušenost. 

Netvrdím, že BIM je spásou pro celé stavebnictví, ale je to jeden díl do skládačky, jak v tomto oboru zlepšit produktivitu práce a eliminovat případné zbytečné chyby, které se projeví např. až na stavbě. Asi se v BIM dlouho rodinné domky projektovat nebudou a tudíž si projektant vystačí s klasikou, jako je např. AutoCAD. Vím ale jedno, že kdo přešel na BIM, tak se nikdy nevrátil zpět a dělá v něm i menší projekty. 

 
Zpět nahoru
Janovska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 08.zář.2017
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Revit
Stav: Offline
Bodů: 38
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 08:51
Já používám už několik let Revit na předplatném a kdyby nebylo předplatné a byl jen za původní ceny, tak bych si ho asi nikdy nemohla dovolit. Ale souhlasím že by měla být volba, protože někomu jinému zase může vyhovovat jiná licence.

Co se týká BIMu, je legrační když někdo, kdo ho nepoužívá, radí těm co s ním úspěšně podnikají, že to nemůže fungovat.
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 08:36
A když se vrátím k výpalnému. Do teď si trhám vlasy a jsem nas*****, že jsem byl donucel někdy v roce 2015 odstoupit od subscription. Nebyla práce, selhalo zdraví a rodina byla přednější.
Skončil jsem u verze ABDS 2016, kterou jsem prozatím neaktivoval, nenaistaloval.
Kdybych už v té době byl na předplatném tak mam smůlu, s projektováním končím a jdu prodávat do Lidlu.
Zajímalo by mne, jaký by byl poměr, kdyby si člověk mohl vybrat - trvalá licence nebo předplatné.
To předplatné by se mi hodilo, když bych potřeboval něco speciál, tak si to např. na měsíc půjčit.
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 16.říj.2019 v 08:25
Ono i celé BIM je tak trochu velmi nafouknutá bublina. Někde od toho už chtěji ustoupit.
Dostkrát se mi stalo, že to stejně na stavbě bylo nepoužitelný, kord když kdejaký Loiza si myslí, že tomu rozumí víc než nějaký projektant. A donuďte je to pak předělávat.
Zpět nahoru
Machacek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
BricsCAD, Cadkon MEP
Stav: Offline
Bodů: 719
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 15.říj.2019 v 21:00
Máte pravdu, ale to subscription nebylo za 10tis. ;-) A navíc to byla trvalá licence, takže pokud jste se rozhodl to ukončit, tak Vám v PC zůstalo něco nainstalované, co šlo dále používat. Nyní když nezaplatím, tak nic nemám a nemůžu tedy pracovat...
Na letošním CADfóru jsem také byl. Firma Explan se tam sice chlubila projektováním v BIMu, ale prakticky se jednalo pouze o vymodelování hlavních úložných tras. Nic jiného v Revitu nesvedete. Dostat se montérům do ruky zakreslení propojů kabelů obloučky, tak se budou za břicho popadat.
Byl jste pak u volné diskuse? Tam jsem se na použitelnost Revitu pro profesi elektro osobně ptal. Zástupce CADstudia potvrdil to, co tady nyní uvádím. Jsme malý trh, nikdo se nebude zabývat uzpůsobením Revitu dle ČSN a kreslení podle zvyklostí v ČR. Modelovat trasu plechového žlabu za nás může BIM koordinátor … Kvůli tomu si opravdu nemusím platit Revit za 64tis. :-o
Osobně jsem několik SW pro BIM elektro zkoušel a mohu konstatovat, že Revit je nepoužitelný. Jediné, co bylo funkční byl DDS CAD elektro. Ten má ale zase jiné mouchy.
 
Jiří Macháček

BricsCAD, Cadkon MEP
Zpět nahoru
mslanec Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 31.říj.2011
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
AEC CAD/BIM
Stav: Offline
Bodů: 45
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 15.říj.2019 v 20:42

Dobrý den,

Je to asi věc názoru - naprostá většina uživatelů Autodesk produktů už před lety přešla na subscription model. Co se týče BIM a elektro, pokud jste byl na letošním CADfóru, tak jeden z uživatelů Autodesk Revitu, elektro profesista, firma Explan, si tam v přednášce o využití elektro v Revitu pochvalovala, že po přechodu na BIM nemají nouzi o práci a jsou vyprodáni na rok dopředu. Popravdě obecně po peofesistech,  kteří pracují v BIM je velká poptávka. 

Zpět nahoru
Machacek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
BricsCAD, Cadkon MEP
Stav: Offline
Bodů: 719
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 15.říj.2019 v 20:04
Zdravím …
Dříve jsem 1x za 3 roky provedl upgrade za rozumný peníz a upgrade měl smysl. Nyní se skřípěním zubů každý rok zaplatím "výpalné" za pár kosmetických úprav, které každoroční upgrade AutoCADu LT přinese. A celá ta sranda stojí zlehka přes 10tis, abych mohl svoji projekční činnost dále provozovat.
Tak kde je ta uváděná ekonomická výhodnost předplatného? Já ji nevidím...
Vzhledem k tomu, že Autodesk nehodlá smysluplně podporovat profesi elektro pro BIM, tak to stejně vypadá, že od Autodesku budu nucen odejít, byť jsem přes 20 let jeho zastáncem. A co jsem zjišťoval, tak konkurence zatím předplatné nemá ...
Jiří Macháček

BricsCAD, Cadkon MEP
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 12351:Nefunguje mi (re)aktivace licence starší verze.
Tip 13015:Jak používat subscription licence Autodesk zcela offline, bez připojení k internetu?
Tip 8028:AutoCAD Architecture 2008 a vyšší - přesnost.
Tip 4926:Do jakých verzí formátu DWG ukládá AutoCAD 2007-2010 a LT 2007-2010?
Tip 7065:Jak spustit starší AutoCAD či Inventor na Windows 7?
Tip 11355:Jak používat subscription licence (na jméno, pronájmy) na počítači bez připojení k internetu, off-line?


 Odpovědět Odpovědět Stránka  <123> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 2,961 sekund.