Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 8012 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoPDF nebo DWF - co je vám bližší?

 Odpovědět Odpovědět Stránka  <123> archiv
Autor
VlJanecek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Stav: Offline
Bodů: 460
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 14:34
Já myslím, že na kancelářských PC má PDF svoje místo, ale strojař má stejně instalovány různé další netypické instalace. DWF prohlížeč navíc už tolik nevadí. Na CAD soubory je o dost vhodnější než PDF.

Vl.Janeček
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2532
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 14:40

Jak už tu někdo řekl, není vždy až tak důležité, co chceme my, ale co chce (i přes jakoukoliv osvětovou snahu) objednatel.

Z našich zkušeností zatím převládá požadavek na PDF. Jsou ale i jiné požadavky - např. pražský magistrát, sekce územního plánu (či jak se to teď po reorganizaci jmenuje) požaduje DWG (tady nám to nevadí), PLT pro HP1050CM a pro prohlížení PS (postscript).

 

Teď možná trochu uhnu z tématu, ale má to s ním jistou souvislost.

V poslední době se čím dál častěji setkáváme s tlakem investorů na předání všech výkresů v DWG. Zuby nehty se tomu bráníme (zatím poměrně úspěšně) a pokud je to nutné, předáváme jen to nejnutnější pro vzájemnou koordinaci (především situačního rázu).

Zajímaly by mne i Vaše zkušenosti s touto problematikou

J. Mantlík

Zpět nahoru
Slade Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 05.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 53
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 14:40

Myslím si možná mylně že mnoho správců IT v různých podnicích nemá vůbec představu co a jak potřebuje konstrukce

u nás vesměs provedeme informační rande co asi tak chystáme a pak se to provede at je to DWF formát a nebo aplikace Vault

Zpět nahoru
Slade Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 05.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 53
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 14:43
zkuste investorovi napočítat peníze za dokumentaci je to velmi učinné
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1613
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 16:29

Původně odeslal(a) CPeditor CPeditor napsal(a):

Zajímalo by mne, co ve své praxi upřednostňujete pro prezentaci a výměnu CAD dat, jestli "staré dobré" PDF nebo moderní formát Autodesku DWF

mne by zase zajímalo, ve kterém periodiku se dočtu výsledky téhle diskuse:) - IMHO je CPeditor redaktor computerpressu a měl by mi aspoň slíbit propisku, jinak mu nic neřeknu:)´

jinak myslím, že platí, že nevýhody DWF (nutnost stahovat prohlížeč atd.) postupně mizí spolu se zvětšující se šířkou pásma pro downloady a obecně s rostoucí gramotností non-CAD uživatelů. A výhody jsou jasné - dynamické řezy prostě PDF neumí, takže dnes barák odprezentuju líp v DWF..... a když ho klient nečte, tak je to PDF. A hotovo.

Pak je spousta dalších řešení a software, o kterých ale nikomu nepovím, protože jedna propiska mi nestačí a tohle je evidentně sběr podkladů pro článek:))

Hezký večer

Rostislav Říha
Zpět nahoru
CPeditor Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 28.lis.2005
Stav: Offline
Bodů: 8
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.lis.2005 v 16:42
Původně odeslal(a) Rostislav Říha Rostislav Říha napsal(a):

Původně odeslal(a) CPeditor CPeditor napsal(a):

Zajímalo by mne, co ve své praxi upřednostňujete pro prezentaci a výměnu CAD dat, jestli "staré dobré" PDF nebo moderní formát Autodesku DWF

mne by zase zajímalo, ve kterém periodiku se dočtu výsledky téhle diskuse:) - IMHO je CPeditor redaktor computerpressu a měl by mi aspoň slíbit propisku, jinak mu nic neřeknu:)´

jinak myslím, že platí, že nevýhody DWF (nutnost stahovat prohlížeč atd.) postupně mizí spolu se zvětšující se šířkou pásma pro downloady a obecně s rostoucí gramotností non-CAD uživatelů. A výhody jsou jasné - dynamické řezy prostě PDF neumí, takže dnes barák odprezentuju líp v DWF..... a když ho klient nečte, tak je to PDF. A hotovo.

Pak je spousta dalších řešení a software, o kterých ale nikomu nepovím, protože jedna propiska mi nestačí a tohle je evidentně sběr podkladů pro článek:))

Hezký večer

Sběr podkladů pro článek ani tak ne, těch je k dispozici víc než dost i jinde  jinak jste mě odhalil (ovšem ani jsem se nijak neschovával) a s tou propiskou nevím nevím :) diskusi jsem zahájil jen pro informaci, nakolik je DWF formát v řadách českých uživatelů již zažitý a případně oblíbený oproti PDF, ale to snad vyplývá už z popisu tématu.

Zpět nahoru
SELM Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 25.lis.2005
Stav: Offline
Bodů: 59
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 07:19
PDF neni primarne urceno pro prenos vektorovych dat. Jinak neni "stare dobre", stary dobry je papir. PDF v sobe nese nevyhody ktere jsou jasne treba o proto PS. Takye pokud by to mnel byt fundovany dotaz tak PS versus DWF.
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1613
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 09:28

toužím po propisce, takže:

PDF=snadná distribuce, každý to má, i ten počítačově nejnegramotnější klient, každý to umí otevřít, zná to, nebojí se toho...ale velké soubory, občas problémy s wipeouty atp...

DWF=více možností ovládání, menší soubory, ale zas to nemá každý, je s tím dohadování zda a jak si to klient umí nainstalovat...

čím dál tím častěji teď pro ty, kdo nejsou 100 od nás brát dwf, tiskneme místo do PDF do bitmapy - JPG, PNG - velikost souboru vychází OK, není problém s otevíráním

Rostislav Říha
Zpět nahoru
Buba Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 05.říj.2005
Lokalita: Slovensko
Používám:
AEC Collection
Stav: Offline
Bodů: 1688
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:00

Taky toužím po propisce:

Pri viacstránkovom DWF niekedy nie je pravda, že by bol súbor DWF menší ako PDF.

Zpět nahoru
Ferdinand Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
AutoCAD2004 (EN) na Windows XP
Stav: Offline
Bodů: 1904
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:03
Původně odeslal(a) Buba Buba napsal(a):

Bacha na licenciu. Je to síce freeware, ale sa nesmie kopírovať a šíriť na CD. Len stiahnuť pre osobnú potrebu. Viď. Licenční ujednání na začiatku inštalácie. Ale to asi nikdo nečíta. Takto je to totiž asi pri všetkých freeware SW.

Příklad:
[FW=freeware, Z1=internet, Z2=CD]
FW stáhne pan P1 dne D1  ze zdroje Z1
FW získá pan P2 dne D2  ze zdroje Z2
Šíření FW přes internet / na CD.
Jaký je mezi tím rozdíl? Pouze to, že pan P2 by namísto zdroje Z2 musel použít zdroj Z1? Co když nemá k tomuto zdroji přístup? Takže namísto ušetření práce a času (=pouze nakopnout ze Z2) musí zajistit možnost stáhnutí FW ze Z1 dne D3 (např. dle instrukce v připojeném doc souboru). Dodané podklady dwf zatím počkají (=práce stojí)...



Upravil Ferdinand - 29.lis.2005 v 10:19
-FerTh-
Zpět nahoru
Machacek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
BricsCAD, Cadkon MEP
Stav: Offline
Bodů: 719
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:04

Stále je to ale jenom jeden větší soubor DWF obsahující 5 výkresů oproti třeba 5 velkým souborům v PDF.

Nakonec to lze i udělat jako 5 malých souborů DWF.

Jiří Macháček

BricsCAD, Cadkon MEP
Zpět nahoru
Seiner Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (PA)
Používám:
Mechanical 2017, Inventor 2017 a starší
Stav: Offline
Bodů: 1662
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:08

Původně odeslal(a) Jaký je mezi tím rozdíl? ...<BR><BR>[/QUOTE Jaký je mezi tím rozdíl? ...

[/QUOTE napsal(a):


Samozřejmě je to z pohledu uživate

Samozřejmě je to z pohledu uživatele buzerace. IMHO je poskytovatel veden snahou a) dodávat vždy aktuální SW (chválihovné) b) sbírat informace o stahujících (sporné) 

Zpět nahoru
Seiner Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (PA)
Používám:
Mechanical 2017, Inventor 2017 a starší
Stav: Offline
Bodů: 1662
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:10

Pardon, nepovedlo se mi zkrátit citaci, ale smysl je myslím zachován :-)

 

Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21489
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:15

Nevím, kde se vzala informace, že by DWF prohlížeč nebylo možné šířit na CD (takže i následné diskuse o účelu tohoto "omezení" jsou zbytečné). Licenční smlouva říká doslova:

You may make unlimited copies of the Software and give copies to other persons or entities, including downloading the Software from the Internet or similar on-line source, so long as all such copies contain this Agreement and the same copyright and other proprietary notices that appear on or in the Software.

Vladimír Michl (moderátor)
Arkance Systems s.r.o. - www.arkance-systems.cz
(podpora viz hd.cads.cz)
Zpět nahoru
Ferdinand Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
AutoCAD2004 (EN) na Windows XP
Stav: Offline
Bodů: 1904
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:18
Pokud to naši šéfové si dojednají tak (=pro nás nevýhodně, ale Objednatel na tom trvá, protože jinak zakázku samozřejmě zadá někomu jinému, že ano...), že ve  smlouvě je doslovně stanoveno: "Projekt bude odevzdán Objednateli v osmi výtiscích a ve formátu dwg na CD", tak to holt musíme dodržet.

Upravil Ferdinand - 29.lis.2005 v 10:21
-FerTh-
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2532
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 10:54

Pak už taky závisí i na tom, o který stupeň dokumentace (ve stavařině) se jedná. Pokud takhle někomu něco předám v dwg s dokumentací pro stavební povolení (případně i pro územní rozhodnutí), tak se nemohu divit, že další stupeň PD si ode mne už nikdo neobjedná , protože už je v souborech zahrnuta aspoň polovina práce na dalším stupni a někdo jiný to s těmito podklady dodělá podstatně levněji, že ...

Zatím se nám tyto případy, kdy se to vyžadovalo, podařilo vyřešit tak, že jsme  prostě na CD v dwg vypálili pouze situačně (ale ne všechny informace) a u ostatních výkresů (podélné, příčné, vzorové řezy, ap. ) to prostě odmítám s poukazem na duševní vlastnictví. 

Zatím to prochází. Pro případ, že už to stačit nebude, mám připravené krizové řešení, jak předat dwg, aby se nedal jen tak snadno smysluplně použít

J. Mantlík

Zpět nahoru
CPeditor Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 28.lis.2005
Stav: Offline
Bodů: 8
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 11:00
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

Pak už taky závisí i na tom, o který stupeň dokumentace (ve stavařině) se jedná. Pokud takhle někomu něco předám v dwg s dokumentací pro stavební povolení (případně i pro územní rozhodnutí), tak se nemohu divit, že další stupeň PD si ode mne už nikdo neobjedná , protože už je v souborech zahrnuta aspoň polovina práce na dalším stupni a někdo jiný to s těmito podklady dodělá podstatně levněji, že ...

Zatím se nám tyto případy, kdy se to vyžadovalo, podařilo vyřešit tak, že jsme  prostě na CD v dwg vypálili pouze situačně (ale ne všechny informace) a u ostatních výkresů (podélné, příčné, vzorové řezy, ap. ) to prostě odmítám s poukazem na duševní vlastnictví. 

Zatím to prochází. Pro případ, že už to stačit nebude, mám připravené krizové řešení, jak předat dwg, aby se nedal jen tak snadno smysluplně použít

DWG formát zatím žádnou ochranu dat heslem, případně uzamčení určitých atributů proti dalším úpravám apod., nepodporuje? Jak tak sleduji diskusi, možná by stálo za zvážení s takovým rozšířením funkčnosti v některé z novějších verzí přijít. Je patrné, že množství uživatelů by to uvítalo už proto, že někteří jejich zákazníci DWG upřednostňují.

Zpět nahoru
Jan Pajerchin Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér
Avatar

Přihlášen: 18.čvc.2005
Lokalita: Slovensko
Používám:
ZWCAD, AutoCAD
Stav: Offline
Bodů: 78
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2005 v 14:47
CPeditor

Dobra poznamka. Len doplnim ze aby to bolo komplexne - tak to heslovanie doplnit aj do DXF (poznamka: ktoreho autorom je tiez Autodesk). Aby si to hocikto a hocikde mohol otvorit a ak nema heslo - tak napriklad len pre citanie.

... a potom uz moze Autodesk na dwf zabudnut (alebo ho pouzivat len ako webovy format ako to bolo povodne zamyslane)



Upravil Jan Pajerchin - 29.lis.2005 v 14:49
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 10300:Jak v AutoCADu zapsat PDF obsahující hyperodkazy z objektů?
Tip 9313:Co znamená červený otazník v kroužku ve stromu sestavy Inventoru?
Tip 7742:VIPJak vytvořit 3D PDF z Revitu?
Tip 7587:VIPJednoduchý převod PDF souborů do formátu DWF a DWFX.
Tip 9110:Převod pomalých skenovaných PDF souborů do DWF.
Tip 8888:VIPAutomatická volba formátu stránky při hromadném tisku projektu do PDF.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  <123> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 2,371 sekund.