Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy CAD Studio [www.cadforum.cz]
Česky Slovensky English Deutsch
Přihlášení:
▶ Registrace

 právě nás čte: 3517 
RSS tipy RSS kanál - CAD tipy
RSS diskuze RSS kanál - CAD diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy CAD Studio - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoKnihovny prvků od dodavatele

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
Peter Jirat Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD ->2020, Revit ->2020
Stav: Online
Bodů: 3467
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Knihovny prvků od dodavatele
    Zasláno: 13.srp.2018 v 09:51
Koukal jsem teď na Solodoor, který dělal CS pro tuto firmu, a jako už mnohokrát předtím se mi to nelíbí, tento způsob propagace výrobků. Nabízíte balík o velikost 1,5GB, který musím stáhnout a pro použití nainstalovat na 1-20PC, u kterých mohou mít architekti/stavaři o jeden (několik) výrobků z jejich nabídky zájem. Už z principu to většinou odmítám stahovat, je to "useless". Sice chápu, že takto zalahodíte klientovi, ale pro práci a pro použití to (z mého pohledu) nedává smysl. Navíc pokud bych měl takto doinstalovávat aplikace od každého výrobce (už teď je jich na českém trhu několik desítek), tak mi Revit na 99% odejde při práci do věčných lovišť. Zvažte, zda nemít samostatnou knihovnu pouze prvků, bez toho nádherného renderovacího balastu kolem.
Využití SNIM v rodinách - to je cesta do pekel, nikdo nebude mít trpělivost to udržovat při změnách, ke kterým bude docházet na všech projektech, které budou "živé" - tzn. v projekci, na stavbě a při správě budovy. Představa aplikace, která mi bude po několik let hlídat aktuálnost parametrů SNIM, aktuálnost jejich GUID, úpravy a záměny hodnot atd, je nesmysl. Z mé zkušnosti jedině projektové parametry nasazené na daný projekt/model jsme schopni aspoň trochu uhlídat - to je praxe.
Zpět nahoru
Lukáš Tunka Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio

Přihlášen: 02.čvc.2015
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Revit + Dynamo
Stav: Offline
Bodů: 93
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 12:31

Pokud se Vám nelíbí způsob propagace, tak na to samozřejmě máte sváté právo a nikdo Vás tímto nenutí ke stažení dané BIM knihovny. Dále bych uvedl, že není úplně příhodné kritizovat něco, co jste si ani nestáhl a hodnotíte produkt dle jeho obálky. Dále nerozumím tomu, co chcete instalovat na pracovní stanice? Balík obsahuje celou řadu parametrických rodin včetně knihovny materiálů, textur, popisek a sdílených parametrů a jako takový nejde poskytovat odděleně, to ale neznamená, že je nutné něco doinstalovat, tak jak to např. dělá konkurence. Chtěl bych upozornit, že se nejedná o aplikaci, ale o seznam RFA souborů, které si můžete nakopírovat do interní databáze rodin a dle potřeby si rodiny zanášet do projektu přes sdílené úložiště. Co se týče využití SNIM, tak zde dané parametry není potřeba udržovat či dokonce hlídat, protože už jsou dle jednotlivých produktů vyplněny, popřípadě se vyplňují automaticky přes parametry ANO/NE. Zkuste si data stáhnout a projít si je a pak můžeme společně o dané věci konstruktivně debatovat.


Zpět nahoru
Peter Jirat Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD ->2020, Revit ->2020
Stav: Online
Bodů: 3467
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 12:51
Chce to po mne email! Proč? Když jsem přihlášen na CADForum. Vytváření databáze stahujících?
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
CAD Studio s.r.o.

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 19361
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 13:12
Ano, u několika málo bezplatných materiálů máme stažení vázáno na takto zjednodušenou "registraci" pro evidenci využití ze strany poskytovatele daného materiálu.
Vladimír Michl (moderátor)
CAD Studio s.r.o. - www.cadstudio.cz
(podporu najdete na helpdesk.cadstudio.cz)
Zpět nahoru
Peter Jirat Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD ->2020, Revit ->2020
Stav: Online
Bodů: 3467
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 13:20
Původně odeslal(a) Lukáš Tunka Lukáš Tunka napsal(a):

Pokud se Vám nelíbí způsob propagace, tak na to samozřejmě máte sváté právo a nikdo Vás tímto nenutí ke stažení dané BIM knihovny. Dále bych uvedl, že není úplně příhodné kritizovat něco, co jste si ani nestáhl a hodnotíte produkt dle jeho obálky. Dále nerozumím tomu, co chcete instalovat na pracovní stanice? Balík obsahuje celou řadu parametrických rodin včetně knihovny materiálů, textur, popisek a sdílených parametrů a jako takový nejde poskytovat odděleně, to ale neznamená, že je nutné něco doinstalovat, tak jak to např. dělá konkurence. Chtěl bych upozornit, že se nejedná o aplikaci, ale o seznam RFA souborů, které si můžete nakopírovat do interní databáze rodin a dle potřeby si rodiny zanášet do projektu přes sdílené úložiště. Co se týče využití SNIM, tak zde dané parametry není potřeba udržovat či dokonce hlídat, protože už jsou dle jednotlivých produktů vyplněny, popřípadě se vyplňují automaticky přes parametry ANO/NE. Zkuste si data stáhnout a projít si je a pak můžeme společně o dané věci konstruktivně debatovat.

Ad aplikace/balík rodin - pokud to je opravdu jen seznam rodin dveří, (a je jich 1,5GB v datech), tak to máte pravdu, to mne ani nenapadlo, že takový balík vytvoříte. Jak pak budete řešit návaznost na výrobní program, aktuálnost odkazů na web atd? Což je pro mnohé projekty důležitější než samotný vzhled rodiny. Z mého pohledu je ideální stav, pokud v jejich konfigurátoru na závěr vypadnou jejich dveře a vaše rodina odpovídající konfiguraci - architekti vybírají na webu, ne v Revitu. Je to další krok?

SNIM - mne jako správce ani tak nezajímají vyplněné hodnoty, jako spíše parametry jako takové. Pokud teď do rodiny zavedete nějakou úroveň parametrů SNIM, vývoj kterých ani zdaleka není ukončen, tak mi v modelu reálně hrozí, že u různých rodin jedné kategorie budu mít jiné parametry (praxe). Může dojít k přejmenování parametrů při zachování GUID, to pak určitě víte k čemu vede. Nasazení SNIM až do modelu jako projektové parametry pro určitou kategorii mi toto odstraní, pak následné vyplnění podle požadavků projektanta / dodavatele už je možno řešit jinak. Ale SNIM jako takový je výborná věc, kterou prosazujeme, kde se dá. Jen se obávám, že takovýto nekoordinovaný přístup k zavádění bude spíše ke vzteku než k prospěchu.
Zpět nahoru
Jiří Plávek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 10.říj.2004
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
Revit
Stav: Offline
Bodů: 134
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 13:31
Já se přidávám k názoru, že mít knihovnu jako nadstavbovou aplikaci je k vzteku. Pokud je to tady jen jako RFA soubory, tak s tím problém nemám. Je pravda, že někdy je dobré mít knihovny co nejúspornější a na vzhledu nezáleží, někdy se ale rendrovatelné knihovny naopak hodí. Se SNIM zatím nevím, asi se může hodit do budoucna. Je dobře, že se to někdo snaží standardizovat.
Zpět nahoru
Lukáš Tunka Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio

Přihlášen: 02.čvc.2015
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Revit + Dynamo
Stav: Offline
Bodů: 93
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 13:52
Při vytváření rodin dveří jsme šli cestou, kdy se základní parametry dveří definují parametry ANO/NE, což se následně dá jednoduše propojit s webovým konfigurátorem. Tato cesta je možná, vše záleží na investorovi. Vše se bude odvíjet od toho, jak moc se daná knihovna bude v praxi využívat.

SNIM databáze je v současné době stále ve vývoji, ale předpokládám, že parametry dveří by měli být již standardizovány. Uvidíme, s čím přijde ČAS, zdali danou databázi převezme, či začne zcela od nuly. Je jasné, že SNIM přímo v rodinách nemusí být optimální, už z hlediska, který jste nastínil. Některé parametry z dané databáze SNIM jsou provázány vzorci, tak aby se automaticky dle základních parametrů vyplňovali, proto jsme šli touto cestou. Mimo to jsme se snažili je zorganizovat do logického celku, tak aby to dávalo smysl, což by bylo obtížnější v případě definování z projektu.


Zpět nahoru
Lukáš Tunka Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio

Přihlášen: 02.čvc.2015
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Revit + Dynamo
Stav: Offline
Bodů: 93
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 13:57
Realistická geometrie daných dveří byla hlavním požadavkem investora, naopak si uvědomujeme, že tato geometrie je použitelná pouze pro potřeby generování vizualizací interiéru, proto dané dveře mají i jednoduší geometrii oproštěnou od detailů, které by mohli daný projekt zbytečně zatěžovat.


Zpět nahoru
Peter Jirat Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD ->2020, Revit ->2020
Stav: Online
Bodů: 3467
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 13.srp.2018 v 14:34
Původně odeslal(a) Lukáš Tunka Lukáš Tunka napsal(a):

Při vytváření rodin dveří jsme šli cestou, kdy se základní parametry dveří definují parametry ANO/NE, což se následně dá jednoduše propojit s webovým konfigurátorem. Tato cesta je možná, vše záleží na investorovi. Vše se bude odvíjet od toho, jak moc se daná knihovna bude v praxi využívat.

SNIM databáze je v současné době stále ve vývoji, ale předpokládám, že parametry dveří by měli být již standardizovány. Uvidíme, s čím přijde ČAS, zdali danou databázi převezme, či začne zcela od nuly. Je jasné, že SNIM přímo v rodinách nemusí být optimální, už z hlediska, který jste nastínil. Některé parametry z dané databáze SNIM jsou provázány vzorci, tak aby se automaticky dle základních parametrů vyplňovali, proto jsme šli touto cestou. Mimo to jsme se snažili je zorganizovat do logického celku, tak aby to dávalo smysl, což by bylo obtížnější v případě definování z projektu.

Staženo :-) ad aplikace/balík - opravdu to je "pouze" hromada rodin s knihovnami materiálů a vzhledů, v tomto případě se omlouvám a DOBRÁ PRÁCE.
Ad SNIM - když vezmu seznam sdílených parametrů SNIM, který máme k dispozici a porovnám ho s tím, co máte ve vašich rodinách, tak je to přesně to, čemu se musíme vyhnout, nejvíce používaný KÓD PRVKU ma jiný GUID, tím vzniká dvojakost a nemožnost reálně hodnoty takovýchto parametrů dál používat. Měli byste se v PS3 domluvit, zda se SNIM nasadí ve formě JÁ JSEM BYL PRVNÍ nebo se počká do oficiálního uvedení a pak se začne jednotná standardizovaná databáze používat.
Verze Revitu - nevím co vás vedlo k použití verze 2018, když je dosud podporovaná verze 2016 a výše. To vylučuje využití v mnoha kancelářích, kde stávající projekty jsou ještě na verzi 2016/2017. Sice upgrade modelu způsobem Open - Save As do nové verze vypadá jednoduše, ale není to tak...

Ale je pravda, že zas tam už jsou dveře vybrané a zaměňovat je už nikdo asi nebude.

Díky


Upravil Peter Jirat - 13.srp.2018 v 14:37
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6040
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 14.srp.2018 v 07:31
Doplním jen info k SNIM a klasifikačním systémům. Aktuálně se napříč ČAS a PS03 řeší volba vhodné klasifikace, jak to dopadne se snad brzy dozvíme.

Jinak Peter má pravdu, shodnost GUID a parametrů je potřeba sladit, nejde si hrát jen na svém písečku.


Upravil PepaR - 14.srp.2018 v 08:00
PepaR
www | fb
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 12621:Jak zadat rozměry v Revitu v jiných jednotkách?
Tip 1280:Jaké knihovny bloků obsahuje AutoCAD?
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 8143:Revit chyba: Čára je příliš krátká


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,422 sekund.