ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Registrujte se na 22. ročník konference CADfórum 2025 - 30.9. Zámek Valeč.
Přes 119.000 registrovaných u nás, celkem 1.098.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor a aktualizovaný Generátor čarových kódů.
Registrujte se na konferenci CADfórum 2025 - automatizace navrhování
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoVýkresová kultura ve stavebnictví

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Výkresová kultura ve stavebnictví
    Zasláno: 23.úno.2010 v 18:17
S tímhle se samozřejmě musí souhlasit. Zvlášť ta poslední věta dost "sedí" a klidně se pod ni také podepíšu ...
Asi jsem měl zdůraznit, že se citát v úvodu týká především jednotek, o kterých jste se předtím zmiňoval jako o chybě. Tam mi to přišlo trochu přitažené za vlasy....
Samozřejmě taky hned prskám, nejlépe po telefonu a očekávám okamžitou nápravu, pokud něco nehraje. Většinou to stačí, příště už je to tak, jak to potřebujeme nebo jak je to obvyklé
Pokud jsou tam věcné chyby - to už je něco jiného a jsme tvrdší. Jednou jsme takhle zaměření vraceli 3x. Takže nejste sám, komu to vadí. Jenže bohužel existují také nějaká "ale" a bohužel investorům víc než o kvalitu jde o peníze ...
 
 
PS. Co se týče toho posílání někam s odvoláním (pravděpodobně) na "já určuji pravidla" - samozřejmě pak buď tu práci chci a budu zticha a udělám si to pro sebe tak, jak potřebuji (a jsme zase u onoho citátu), anebo budu tak dlouho remcat až mne zcela logicky pošlete definitivně kamsi a budu mít ušrum ..... 
PS2  Z žádného ostrého psa mít strach nemusím, protože tam nic extra ke koukání podle mne není ... Naposled jsem tam byl loni v lednu, když se jim začala podélně trhat hotová vozovka. (Aby ne, když hned vedle plotu bylo pažení asi třípatrové stavební jámy a za rubem pažení to zřejmě špatně vyplnili a dohutnili, takže se to mělo kam hnout ...) Nějaké fotky z té doby mám.
PS3 Jinak bych tohle téma už opustil s tím, že v zásadě nestojíme proti sobě. Pro ostatní už nebude nic nového, tak bych případné pokračování viděl spíš přes PM
J. Mantlík

Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1615
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 14:10
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

V zásadě máte pravdu, ale většinou  "Můžete s tím nesouhlasit, můžete i protestovat, ale to je asi všechno, co se s tím dá dělat ...." Wink
Zbývá jen neustálá osvětová práce
Sakra, ANI NÁHODOU. Mé předchozí příspěvky jsou vedeny snahou rozbořit tento mýtus. Takhle to prostě není správně. Pokud někdo udělal něco špatně, tak já MÁM PRÁVO v tu chvíli zastavit práce a trvat na nápravě. Kdo udělal chybu? Proč mám platit za tu cizí?
Věřím, že to mám aspoň zkoušet (jsem si vědom všech komerčních konsekvencí tohoto prohlášení) - ale pořád: pokud budu mlčky akceptovat status quo, tak jen přispěju ke všeobecnému šlendriánu, který mne vysírá, kam se podívám...
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

Pro odlehčení
Vzpomenu-li si na jednu komunikaci mezi "pastouškami" v hodnotě stovek miliónů v nejmenované okrajové části Prahy 5 ...  Tam jsem taky architekta nepřesvědčil, aby situace byla v metrech - co myslíte, že by řekl na posun termínu + vícenáklady?
Dovedu si to živě představit, asi by Vás poslal někam, už tehdy věděl to, co napsal o několik příspěvků výše ... udělal jste mi touto upomínkou radost, díky. Jinak myslím, že si to asi neprohlídnete, protože by Vás pokousal ostrej pes, placenej z peněz ČEZu:-)
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

poslední příspěvky (včera a dnes) mají docela "šťávu" - přesné a výstižné
Dík. Rád bych, aby to k něčemu bylo - proto tomu dávám ten čas. Mám pocit, že neseme každý nějakou zodpovědnost, riziko...a že to není pochopeno:
  • Ani investorem (dohoda mezi někým, kdo nakonec pouze počítá koruny, a někým, kdo nakonec zůstane v práci přes noc prostě proto, že mu přijde, že to ve dne neudělal dost hezky, i když ví, že nedostane ani korunu navíc, prostě není možná)
  • Ani subdodavateli (vědí, že jsem měkkej, že nakonec zaplatím, že jejich chybu budu v rámci úspěchu celého týmu přikrývat, že si za ně nechám vynadat, když to nestihnou, že jejich šlendrián vysvětlím, uhraju, vyhádám, případně vysoudím...) ... neuvědomují si rozdíl v riziku - když je poptám, tak riskují max. čas, strávený přípravou cenové nabídky - ale aby k tomu vůbec došlo, musím mnohdy riskovat výrazně víc...
  • Ani výrobci věcí, které v životě používám - softwarem počínaje. Vysírá mne Autodesk: zoom window - viz jiné příspěvky - sakra, můj subdodavatel něco udělal blbě, mne to teď stojí čas a on se tváří bohorovně...pokud by mi někdo namaloval blbě projekt komunikace a pak to odmítl opravit, tak ho už v životě nepoptám...když to "na mne zkouší" vlastní dítě, tak mu taky naplácám...štve mne telefon, co se mi resetuje, nekvalitní klávesnice drahého noteboku, dodavatel stavby, kterou investuju....

Věcně: rád bych, aby si každý uvědomil, že když dělá něco s nasazením a dobře, tak má právo být na to hrdý a povinnost propisovat tuhle hrdost do svého jednání ve všednodenních situacích...asi je to běh na dlouhou trať, ale aspoň mně přijde, že se to tak musí.

Rostislav Říha
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 13:25
[/QUOTE]
 
Škudiblíci? kde brontosaurus jako Vy přišel k tak krásnému slovu?:-)
[/QUOTE]
 
Já nevím, ale jako brontosaurus křtěný Vltavou ho znám a používám téměř od vejce  Wink
 
J. Mantlík

Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 13:22
[/QUOTE]
.... , tak v tom budu nepokrytě pokračovat - výkresy jste neměl upravovat, měl jste je poslat zpátky se zdvořilým dopisem na doručenku, který by říkal, že výkresy jsou špatné a Vy tudíž nemůžete pracovat dál. Požadujete posun termínu, úhradu vícenákladů...
A to si myslím, že nepřeháním.
Přijde mi unfair, abych doplácel na to, že jsem strávil svůj čas tím, že jsem se něco naučil, když protistrana, která se ve stejnou dobu, kdy já se něco učil, asi opíjela daiquiri někde na pláži, teď ještě bude zneužívat toho, že já dělám věci dobře (umím si nastavit jednotky), a ona ne (neumí si nastavit jednotky).
Odmítám to.
[/QUOTE]
V zásadě máte pravdu, ale většinou  "Můžete s tím nesouhlasit, můžete i protestovat, ale to je asi všechno, co se s tím dá dělat ...." Wink
Zbývá jen neustálá osvětová práce
 
Pro odlehčení
Vzpomenu-li si na jednu komunikaci mezi "pastouškami" v hodnotě stovek miliónů v nejmenované okrajové části Prahy 5 ...  Tam jsem taky architekta nepřesvědčil, aby situace byla v metrech - co myslíte, že by řekl na posun termínu + vícenáklady? (A to se tenkrát xrefy nechovaly podle jednotek ...)LOLLOL
Na druhou stranu musím uznat, že se ale choval tak, že jsem měl jistotu, že po zmenšení si to sedne tam, kam má (a v té době to - zvláště mezi architekty - bylo docela výjimkou). 
 
Jo, a ještě ... Ty poslední příspěvky (včera a dnes) mají docela "šťávu" - přesné a výstižné
J. Mantlík

Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1615
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 13:17
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

 
Ještě sofistikovanější škudiblíci ...
 
Škudiblíci? kde brontosaurus jako Vy přišel k tak krásnému slovu?:-)
Rostislav Říha
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 13:07
Původně odeslal(a) Machacek Machacek napsal(a):

Jednotky ...
zrovna před chvílí, jsem upravoval výkresy, které byly nastaveny na palce Confused
 
Ještě sofistikovanější škudiblíci pošlou situaci, která se tváří podle souřadnic, že je v metrech, jednotky má v milimetrech nebo palcích a AEC jednotky ve stopách ....
naštěstí už to nebývá tak často
J. Mantlík

Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1615
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 12:34
Původně odeslal(a) Machacek Machacek napsal(a):

Jednotky ...
zrovna před chvílí, jsem upravoval výkresy, které byly nastaveny na palce Confused
Když už na mne prasklo, že mám nervy na krajíčku, tak v tom budu nepokrytě pokračovat - výkresy jste neměl upravovat, měl jste je poslat zpátky se zdvořilým dopisem na doručenku, který by říkal, že výkresy jsou špatné a Vy tudíž nemůžete pracovat dál. Požadujete posun termínu, úhradu vícenákladů...
A to si myslím, že nepřeháním.
Přijde mi unfair, abych doplácel na to, že jsem strávil svůj čas tím, že jsem se něco naučil, když protistrana, která se ve stejnou dobu, kdy já se něco učil, asi opíjela daiquiri někde na pláži, teď ještě bude zneužívat toho, že já dělám věci dobře (umím si nastavit jednotky), a ona ne (neumí si nastavit jednotky).
Odmítám to.
Ano, přestavit jednotky je pro mne práce na chvíli - ale už upravuji podklad, přebírám tudíž zodpovědnost...na první pohled to sice vypadá divně (prudit kvůli něčemu, co mi zabere chvilku), ale v důsledku akceptace statu quo okrádá mne, ten hlupák na druhé straně na mně parazituje, já mu svou prací pomáhám k tomu, aby si myslel, že se nemusí nic učit, že si může dát další daiquiri, protože já tu práci nakonec udělám za něj...a ještě defacto převezmu zodpovědost.
čím jsem starší, tím jse protivnější.
a nemůžu si pomoct.
Rostislav Říha
Zpět nahoru
Machacek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
BricsCAD, Cadkon MEP
Stav: Offline
Bodů: 720
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 12:08
Jednotky ...
zrovna před chvílí, jsem upravoval výkresy, které byly nastaveny na palce Confused
Jiří Macháček

BricsCAD, Cadkon MEP
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1615
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 11:39
to se mi právě na xanadu líbí - ten sportovní duch ... že mi poslali mikinu, přestože vlastně furt pomlouvám jejich hlavního partnera...
 
k výkresové dokumentaci ještě:
- jednotky jsou jedno, pokud jsou ovšem nastaveny a člověk v nich opravdu kreslí (jsou případy, kdy má někdo nastaveny metry a kreslí v mm, tj. vše má 1000x větší)
 
Rostislav Říha
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
ARKANCE

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21958
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 11:32
Na vysvětlenou (aby se necítil někdo neprávem odstrčený :-) - mikiny souvisí s oceňováním top přispěvatelů za poslední období. Viz např.:
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
mnementh Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 25.led.2007
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Autodesk AEC 2020
Stav: Offline
Bodů: 360
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 10:47
ja chci taky mikinu...prece me nenecha xanadu mrznout :))))
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1803
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 10:45
Původně odeslal(a) Rostislav Říha Rostislav Říha napsal(a):

... (třeba xanadu je fajn, onehdá mi dokonce poslali mikinu...pěknou, oranžovou)...

Jak Vám sluší, mam ji též, ale bohužel se do ní je stěží vtěsnám.
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1615
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 10:36
jo, naštvanej jsem a ne ž ne - a není to jen autodesk...nějak mám pocit, bezútěšnosti, kam se podívám...až na pár vyjímek (třeba xanadu je fajn, onehdá mi dokonce poslali mikinu...pěknou, oranžovou). Pokud můj příspěvek vyzněl osobně proti Vám, tak se za to omlouvám.
Po věcné stránce mi šlo o toto:
- když někdo koordinuje projekt po datové stránce, je v první řadě důležité, aby to vůbec udělal A VYNUTIL DODRŽOVÁNÍ, až ve druhé řadě záleží na tom, jak to nastaví.
- pokud si ve všech výkresech ponechám pár bodů se souřadnicemi ("takový ty křížky"), tak není problém s pozdějším napasováním do JTSK atp. ...
- pokud architekt/stavař na výkresech kreslí měsíce, tak se mu vyplatí podklady pozotáčet (ano, příkaz move, rotate) aby mohl pracovat ve WCS a ne UCS- připojování xrefů, kopírování mezi výkresy...tam všude se to vyplatí, protože to zjednoduší práci (X-krát se nám vymstilo, když byl barák skoro ve WCS, ale ne úplně, a někdo ten drobný rozdíl přehlédl a kopíroval věci špatně...
Rostislav Říha
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6206
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 08:24
Ano souhlas s Vámi, možná jsem to špatně napsal, tak snad srozumitelněji:
 
ANO: Změna a natočení UCS
NE: Změna a modifikace standardními příkazy typu _rotate, _move, _scale.
 
Pozor uvedené pllatí pro výkres situace.
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 08:18
no však práve ... ale nerozumiem úplne presne tomuto počinu, ste si istý že ju viete dať vždy na správne miesto, čo keď budete pripájať ďaľšie Xrefy, ďaľšie domeranie, prípadne výpis nejakých vytyčovacích bodov. Neni lepšie zmena UCS a otočenie viewportu???
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6206
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 07:59
Ještě k tomu posouvání... tím prosím rozumějte otáčení situace příkazy _ROTATE, _MOVE.
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 07:38
Ani ja nesúhlasím s niektorými príspevkami. Stavebné objekty jasne že v mm a situácie v m. Ale to je jasné každému. Čo však nikdy nerobím je posun a otočenie sitácie aj keby mala byť na Sibíri. Vždy je v JTSK! Ja si zase radšej mením natočenie pohľadu a UCS systém, samozrejme iba na určitý čas, vždy ho vrátim na "world".

S ostatným súhlasím a som rád že sa tu o tom diskutuje, zároveň si berem príklad aby som bol kultúrnejší aj ja! Dík.
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6206
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.úno.2010 v 06:48
Zdravím Vás pane Říha,
 
poslední dobou jste nějak hodně napruděný. Chápu, že Vaše rozladění z Autodesku je nemalé, ovšem po mě se vozit nemusíte, neb já Vás do ničeho nenutím a chyby Autodesku neopravím ;).
 
Pokud byste však četl pozorně, tak tak to kreslení v m a natáčení objektů, se týká KRESLENÍ SITUACE, nikoliv klasické výkresové dokumentace jednotlivých stavebních objektů.
 
Jinak Váš přítup objednavatele je hezký a chápu, že za peníze v Praze dům,
nicméně někdy je občas lepší uchýliti se k určitým pravidlům.
 
Neb zakázka Vám může termínově chvátat,
a ten paskvil se pak ani Vám, jako kordinátorovi, nemusí podařit slátat.
 
PS: Jinak ale všecko dobré ;)


Upravil PepaR - 23.úno.2010 v 06:55
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 9505:Kde se berou soubory .AXM v mém cloud úložišti?
Tip 11331:Kde si mohu stáhnout Trial verze sad Autodesk Collection?
Tip 3883:Které programy podporují výměnný formát LandXML?
Tip 1280:Jaké knihovny bloků obsahuje AutoCAD?
Tip 11059:Rychlé zarovnání (natočení) bloků podél zadané křivky.
Tip 11343:Jak v Revitu vykazovat plochy místností dle DIN 277-1?


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,473 sekund.