prosím ukončete diskuse věnující se zákonodárství a pracovnímu právu - jsou mimo toto téma
rovněž hodnocení vhodnosti či nevhodnosti příspěvků nepatří sem do konference (viz Pokyny)

SELM napsal(a): Ale takové jsou zákony a já jsem je nevymyslel!

zakony su zakony a druha vec je prax,
mne sa napriklad stalo v mojej "praci" kde som bol prijaty ako brigadnik kreslic v ACADe ze v ramci toho ze som sa chcel predat som povedal ze sa vyznam trochu aj do hardwaru PC co sa aj vyznam, a tak ked bolo treba nieco namontovat do PC alebo rozbehat siet sef ma tym poveril a ja som bez problemov spravil, Ked som povedal ze viem tvorit aj webove stranky tak teraz robim aj na webovej stranke firmi.
No stalo sa aj to ze som povedal ze viem instalovat Windows a bolo treba preinstalovat jeden PC, lenze sa vyskytli pri instalacii problemy a trvalo to dlhsie ako sa predpokladalo tak som este dostal vynadane pretoze sa potom nestihala praca na ktoru som bol prijaty primarne. :)
bru noc jdu spaat ;)

A pro Vás to platí také, pokud na Slovensku nemáte takové zákony tak gratuluji jinak jinde. A mimichodem to že se nemíníte je také nezákonné zaměstnavatel má právo vědět při přijímání všechna vaše zamněstnání. Tusim ze je možné pak zaměstnance nahodinu vyhodit. Ale takové jsou zákony a já jsem je nevymyslel!

Co není povoleno je zakázáno. Viz autorský zákon. Ale musíte povolit to co je nutné.

Pokud Vás pane Michl štvou zákony ČR, jdete si stěžovat jinam, dopopručuji parlament ČR.

Ano, prodávají se licence. Co je přesně obsahem licence říká licenční smlouva k danému software. V ní není napsáno, že dílo nesmíte studovat (to by také byla pěkná blbost), ale že nesmíte dílo dekompilovat.

To, že asi žádný software není bohužel "zcela funkční" je jiná věc. Že umí něco nad to co umět má (podle dokumentace, inzerce, smluv, atd.) nevidím jako žádné negativum. Když to někdo popíše, rovněž na tom těžko hledat něco trestného.

Diskusi nadále nechápu.

Vladimír Michl napsal(a): Tato diskuse je poněkud mimoběžná (alespoň já ji tedy pranic nechápu) - vy snad znáte nějaký software kde se v licenční smlouvě (má skoro každý program) říká něco o nedokumentovaných příkazech? (má skoro každý větší program) Jakou mají tyto dvě věci souvislost? Kdo vám řekl, že nedokumentované příkazy nesmíte hledat? Nepletete si náhodou hledání příkazů s dekompilací a reverse engineeringem? Jak z toho všeho odvozujete nějaké poškozování uživatele nebo dokonce trestání prodejce software?

Takže software se neprodavá. Prodávají se licence. Pokud jste si jako prodejce nevšiml. Podle autorského práva, jak vykládají něktří právníci, nemáte právo toto dílo studovat, pokud vám k tomu mjitel práv neudělí souhlas. Dále ovšem pokud něco kupujete jste jako spotřebitel chráněn, takže vám nesmí být prodáno něco co není zcela funkčí v souladu se smlouvou nebo předpoklady, teré jste mohl mít. Dva zákony, které jsou oba platné. Pokud Vám jde o pravidla VIP jak jste to tu zmiňoval, nechtěl jsem, ovšem dohnal jste mne k tomu. Pokud někdo udělá vlastní popis těchto funkcí a zveřejní ho nemělo by se tedy jednat o nic špatného. A ať si kdo chce zkouší dokázat co k tomu použil či nepoužil. Te'd si můžete skákat metr do stropu.

Obvinění firmy jste vykonstruoval nakonec sám, já jsem vám opakovaně zde psal že se o toto nejedná.

Pokud narážíte na reverzní ingeneering Ano za toto byolo již dost lidí potrestáno. Ale tento trest je založen na stejném pragrafu jako to očem se bavíme.

Vladimír Michl napsal(a): Jak z toho všeho odvozujete nějaké poškozování uživatele nebo dokonce trestání prodejce software?

...taky mi prijde smysluplnejsi namahat si plice snahou dokopat prodejce softwaru k tomu, aby spravne fungovaly ty dokumentovane prikazy, tohle cele je mi srdecne jedno...

Kotlaba napsal(a): Jde o to, proč jsou ty příkazy nedokumentované, jestli to není třeba proto, že při překladu manuálu se k překladateli nedostala příloha, kde se o těch příkazech píše. Také by bylo dobré o těch příkazech vědět, protože když v programu jsou a fungují, tak je možné, že je někdo vyvolá omylem - třeba může udělat překlep.

To právě má ošetřit licenční ujednání. Bohužel jsem to tam nanašel. Ale musím uznat, že jsem to nijak zvlášť nehledal. Pokud by byla v licenci uvedena klauzule pro nedokumentované příkazy bylo by vše jasné (pokud by byla jasná ta klauzuje). Možná že někdo najde v licenci Autocadu tuto klauzuli a upozorní na ní.

 Ikdyž i tak, pragrafy jsou klikaté.

O tom zda je trestné hledat v koupeném programu nedokumentované příkazy lze diskutovat, v této souvislosti obvykle cituji vedoucího zvláštního oddělení jednoho národního podniku, soudruha Bartáka: "Paragraf je klikatý a kdyby bylo všechno jasné, na co bysme měli právníci."

Jde o to, proč jsou ty příkazy nedokumentované, jestli to není třeba proto, že při překladu manuálu se k překladateli nedostala příloha, kde se o těch příkazech píše. Také by bylo dobré o těch příkazech vědět, protože když v programu jsou a fungují, tak je možné, že je někdo vyvolá omylem - třeba může udělat překlep.