ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Děkujeme za účast na konferenci CADfórum 2025 - podívejte se na reportáž
Přes 120.000 registrovaných u nás, celkem 1.105.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor a proměnné prostředí AutoCADu.
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoVelké bloky

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
rtar Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 04.říj.2012
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
různé
Stav: Offline
Bodů: 3
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Velké bloky
    Zasláno: 04.říj.2012 v 11:08
Zdravím,
nejsem AutoCADista, ale do ruky se mi často dostávají výkresy DWG. Co mi není jasné, že se v některých výkresech vyskytují obrovské bloky, které obsahují významné části kresby, někdy se dokonce veškerá kresba na základní úrovni skládá z bloků. Názvy těchto bloků napsal člověk nebo jsou generované (ve tvaru A$ a čísla).

Chci se zeptat: Jak a proč někdo vytváří kresbu tímto způsobem? Když chce někdo takovou kresbu editovat v AutoCADu, lze upravit individuální prvky ikdyž jsou součástí bloku nebo se musí napřed explodovat. Přináší práce s takovými bloky nějaké výhody?

Předem děkuji za vysvětlení

Roman

Zpět nahoru
Buba Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 05.říj.2005
Lokalita: Slovensko
Používám:
AEC Collection
Stav: Offline
Bodů: 1692
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 11:26
Bloky sú niečo ako groups (skupiny) v iných grafických SW. Pod jeden názov viete skryť celú kresbu (dvere, zapojovacia schéma motora....). Má to výhodu, keď často pracujete s nejakou rovnakou alebo podobnou kresbou. Naviac tomuto bloku na rozdiel od GROUP môžte v AutoCADe priradiť tzv. atribúty, ktoré sa nakoniec v kresbe zobrazujú, alebo sú skryté, alebo môžu byť dopredu prednastavené na nejakú hodnotu. Sú to v podstate nejaké premenné, ktoré ďalej môžte využívať dokonca v nejakej databáze, alebo si ich prednastavovať cez nejaký databázový systém (Access, Excel, apod.) a následne ich len importovať a exportovať z AutoCADu. Tiež si ich viete zväzbiť navzájom s inými blokmi, čo využívajú rôzne nadstavby AutoCADu. Čo je ale obrovská výhoda, že si môžte túto prácu vytvárať a automatizovať aj vlastnými lisp aplikáciami.
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
ARKANCE

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 22024
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 11:28
Konkrétně tyto bloky ale vznikly zřejmě neplánovaně, při kopírování geometrie - viz:
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
rtar Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 04.říj.2012
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
různé
Stav: Offline
Bodů: 3
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 14:18
Původně odeslal(a) Buba Buba napsal(a):

Bloky sú niečo ako groups (skupiny) v iných grafických SW. Pod jeden názov viete skryť celú kresbu (dvere, zapojovacia schéma motora....). Má to výhodu, keď často pracujete s nejakou rovnakou alebo podobnou kresbou. Naviac tomuto bloku na rozdiel od GROUP môžte v AutoCADe priradiť tzv. atribúty, ktoré sa nakoniec v kresbe zobrazujú, alebo sú skryté, alebo môžu byť dopredu prednastavené na nejakú hodnotu. Sú to v podstate nejaké premenné, ktoré ďalej môžte využívať dokonca v nejakej databáze, alebo si ich prednastavovať cez nejaký databázový systém (Access, Excel, apod.) a následne ich len importovať a exportovať z AutoCADu. Tiež si ich viete zväzbiť navzájom s inými blokmi, čo využívajú rôzne nadstavby AutoCADu. Čo je ale obrovská výhoda, že si môžte túto prácu vytvárať a automatizovať aj vlastnými lisp aplikáciami.

To, co popisujete, je asi běžné použití bloků, tedy pro opakované vkládání nějaké typizované kresby nebo symbolů. V případech, o kterých jsem psal, jde ale o unikátní a poměrně rozsáhlou kresbu, řádově tisíce i desetitisíce prvků (jsou to mapové podklady). Dle odpovědi pana Michla vznikají bloky s názvy začínajícími A$ tažením nebo vložením ze schránky. Pak ještě asi existuje příkaz, kterým označené prvky seskupím do bloku se zadaným názvem, podobně jako se vytvářejí Groups. Dají se takové bloky od běžných bloků nějak odlišit? Všiml jsem si, že mají podivný insertion point 0,0, přestože kresba bloku je od něj vzdálena tisíce kilometrů (je to v záporných souřadnicích S-JTSK). Ale na to se asi nedá spolehnout.
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 15:04
Začnu od konce ...
(Neznám Vaši profesi)
Souřadnicový systém JTSK , jako specialita Československa (ve všech jeho variantách, včetně samostatných ČR a SR) má osu Y orientovanou na západ a osu X na jih, přičemž počátek 0,0 je tuším někde u Kaliningradu
AutoCAD toto uspořádání neumí, má pouze "klasické" uspořádání os X a Y (přestože je můžete jakkoliv otáčet, ale jen jako soustavu, nemůžete je přehodit).
Proto se pro účely CADu ustálilo řešení, že je republika umístěna ve 3. kvadrantu a tudíž hodnoty Y v "normálním" JTSK se vynášejí jako záporné X v CADu a hodnoty X v "normálním" JTSK se vynášejí v CADu jako záporné Y.
Tudíž není nic podivného, ale naopak naprosto normální, že máte kresbu bloku v záporných souřadnicích a vkládací body 0,0. To je naopak přesně to, co by se mělo v situacích důsledně zachovávat .... (a situace kreslit v metrech Wink)
 
NAopak podivné je to, že tam máte takové rozsáhlé mapové podklady jako bloky ... Naštěstí se to dá snadno  napravit.
Bloky rozložte (ROZLOŽ nebo _EXPLODE) a potom je vyčistěte pomocí ČISTI (_PURGE). Pak už s tím budete moci bez problémů pracovat
 
Práce s takovými bloky, jaké popisujete, žádné výhody nepřináší (na rozdíl od "normálních" bloků)


Upravil Mantlík - 04.říj.2012 v 15:07
J. Mantlík

Zpět nahoru
Seiner Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (PA)
Používám:
Mechanical 2017, Inventor 2017 a starší
Stav: Offline
Bodů: 1662
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 15:15
jj - to mi připomíná můj boj s větrnými mlýny v dřevních dobách. Konstruktér vložil sestavu do detailu, rozložil, vše kromě jednoho detailu smazal a nemohl pochopit, proč je výkres tak velký (dokonce i 200 kB :-) ) na na ATčku reaguje tak pomalu ...
Vítězslav Seiner

Chrudim
Zpět nahoru
Buba Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 05.říj.2005
Lokalita: Slovensko
Používám:
AEC Collection
Stav: Offline
Bodů: 1692
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 15:38
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

Bloky rozložte (ROZLOŽ nebo _EXPLODE) a potom je vyčistěte pomocí ČISTI (_PURGE). Pak už s tím budete moci bez problémů pracovat
 
 
URČITE ICH NEROZKLADAJTE CEZ EXPLODE.
Totiž, pokiaľ sú tam atribúty, tak Vám vznikne taký chaos, že sa z neho nedostanete. Ak nebudete potrebovať bloky a ANI NIKTO PO VÁS, tak použite funkciu z Express Tools EXPLODE ATTRIBUTES. Blok sa Vám rozloží na grafické prvky a hodnoty atribútov sa zmenia na klasické texty.
Ak by ste použil to čo Vám poradil Mantlík, tak by ste mal chaos v textoch, ktoré by boli naďalej atribútmi, ale zobrazovali by sa Vám nie hodnoty (to čo bolo vidno pred rozložením), ale názvy atribútov a dokonca by sa Vám objavili aj neviditeľné atribúty.
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2578
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 15:59
Obecně máte samozřejmě pravdu, je třeba si před rozložením příslušné bloky prohlédnout ... Ale to se snadno pozná po rozložení
(a také nelze jedním krátkým příspěvkem popsat a vysvětlit všechny možné záludnosti problematiky bloků, to už by z toho mohla tazateli "jít hlava kolem".
Ale hlavně jsem vycházel z popisu rtara, že se jedná o mapové podklady. Tam je použití atributů dle mých zkušeností naprosto ojedinělé, protože je spíše kontraproduktivní (i s ohledem na častou konverzi těchto podkladů z DGN nebo i jiných formátů)
J. Mantlík

Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
ARKANCE

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 22024
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.říj.2012 v 16:09
Bezpečně můžete tyto bloky rozložit pomocí:
 

_EXPLODE
 (ssget "_X" '((0 . "INSERT")(2 . "A$*")))
 
vybere jen tyto nepojmenované typy bloků.
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
rtar Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 04.říj.2012
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
různé
Stav: Offline
Bodů: 3
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 05.říj.2012 v 08:22
Myslím, že už jsem zjistil, jak takové bloky vznikají. Pokud někdo používá externí reference (XREFs) a před předáním vyvolá příkaz XBIND, pak se z každé reference vytvoří blok v hlavním výkresu, přičemž aby se předešlo případným konfliktům, mají názvy vrstev prvků v blocích tvar NázevReference$číslo$NázevVrstvy (dle dokumentace http://goo.gl/M54wd). To přesně odpovídá tomu, s čím se setkávám.

Roman


Upravil rtar - 05.říj.2012 v 08:24
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
ARKANCE

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 22024
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 05.říj.2012 v 09:34
Ano, máte pravdu, že pokud se xref jmenuje "A", může také vzniknout ten vámi uváděný vzor "A$číslo".
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 9023:Jak hromadně převést texty výkresu na VELKÁ/malá?
Tip 10172:Jak v AutoCADu vložit blok z jiného DWG výkresu?
Tip 13904:Snížený výkon při editaci bloků v AutoCADu 2024.
Tip 9165:Příruby se u některých ventilů zobrazují příliš velké.
Tip 8350:VIPMigrace či jiné Vault operace selžou na velkých souborech.
Tip 5215:VIPZrychlení zobrazení okna Vlastnosti (velké výkresy).


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,297 sekund.