K té původní otázce - souhlasím s be_em, taky to vidím na posun do prostoru virtuální reality, kdy si stroj/stavbu/výrobek postavíte virtuálně, zkontrolujete na všechna možná zatížení, zkusíte všechny možné provozy a pak necháte vyrobit fyzicky. Už dnes jdou mnohé stavební prvky přímo z výroby na přesně určené místo na stavbě kontrolované pomocí GPS/trajektorií/souřadnicemi v digitálním modelu.

pajo5 napsal(a): 1, ...Vela sa bude robit v oblasti koordinacie napriec celou skalou produktov a odvetvi. Zakaznik bude potrebovat vyrobenu vec spravovat a tak bude potrebovat mat veci v jednej kope.

Ve velkých provozech se používají graficko-databázové systémy, například (prostorově) objektově orientovaná databáze PDMS s kreslítkem a prohlížečem Plantschema.
O koordinaci mezi profesemi TZB se v rámci produktů Autodesku snaží například sada AutoCAD Revit MEP Suite, což je Autodesk Revit MEP (BIM produkt) a AutoCAD MEP (založeno na Autocadu Architecture).
Nevím však, jaké jsou s produkty Autodesku zkušenosti, co se týká zařízení a rozvodů elektro. Ano, trasu elektro si můžeme představit jako potrubí a takto ji modelovat. Ale elektrikáři také potřebují kreslit schémata a mít vazbu mezi prvky ve schématu a jejich umístěním ve stavbě, to vše podle evropských (a ještě lépe českých) technických norem. Zatím jsem nenašel u Autodesku aplikaci, která by plně vyhovovala všem profesím elektro, od IT až po energetiku.


Upravil vbehun - 15.úno.2012 v 13:53

Taky bych tomu rád věřil. Prozatím vyzkouším zkušební verzi.

Jen to ne!

Nevím jestli máte zkušenost z praxe ale působí to na mně jako akademický pohled. Nejsem toho názoru že by konstrukční nebo projekční práce byla někdy takhle moc automatizovatelná a že by k výsledku by stačilo "jen pár dalších upřesnění". Myslíte jako třeba že by Photoshop při malování obrázku říkal "máš to moc dočervena" nebo "ty stíny u očí dej tmavší"? Rozhodně bych nechtěl aby mi program pod rukama něco vymýšlel sám.

Práve riešim jeden projekt, architekt nám dodal realizačný projekt a keď som sa ho pýtal v čom kreslí tak povedal archicad. Vravím si reku fajn, to som moc zvedavý. Projekt bol spravený rýchlo, po architektonickej stránke fakt super a kvalitne .... ale realizačný? To teda nie. Spomeniem len jeden kiks, dosť podstatný .... objednávali sme nosný väzník podľa výkresovej dokumentácie. Zistil som že je vykázaný o 600 mm kratší ako má byť. Architekt sa ospravedlnil, že to mu program blbo zakótoval a vykázal. Nič zlé sa nakoniec nestalo, ale keby sa ten väzník objednal v tej nesprávnej dĺžke tak ho môžme zahodiť. .... takže troška opatrnosti s tou automatickou a virtuálnou budúcosťou a že snáď príde doba že všetko za nás nakreslí softwér podľa našich myšlienok. Vždy si treba sadnúť k projektu s kalkulačkou a ceruzkou v ruke a poriadne naštudovať a pár vecí skontrolovať.

Na druhej strane sa mi na AutoCADe páči jeho užívateľská otvorenosť a možnosť si naprogramovať tieto niektoré, pre nás najpoužívanejšie, naše "rutiny".

Práve včera sme dostali podklady od stavbárov, kde boli kóty kreslené ako čiary a texty. Na to sa už fakt nedá v ďalšom projektovaní spoľahnúť, hlavne keď sa robia pri realizácii zmeny.

Požadavky na kreslení elektro-projektů se mezi jednotlivými obory dost liší, takže asi jeden software nikdy nepokryje vše od plošných spojů, přes řídící elektromechanické obvody až po stavební rozvody.

Bonavox napsal(a): Měl jsem na mysli zejména elektro jako silnoproud, neboli stavební a technologické instalace v objektech (když už se bavím o BIM; tam návaznost na plošné spoje asi moc nebude ...) Vladimír Michl napsal(a): Mimochodem, BIM je už povinnou součástí některých národních norem pro předávání projektové dokumentace. Kterých? Umíte konkrétně citovat normu a článek? Jediné o čem vím, že se píše je, že v Anglii mají být některé stavby (tipuji že od nějakého objemu výše) projekčně zpracovány jako BIM. Ale to až od roku 2015/2016 ...

Téma diskuse je obecnější - "Budoucnost CAD". Zmiňované elektro aplikace pokrývají širší oblast.

Konkrétní čísla norem v jednotlivých státech citovat neumím, ale určitě je jde vyhledat na internetu. V Anglii platí "povinný" BIM pro některé projekty už dnes, pro všechny nadlimitní státní projekty pak od roku 2015. Další státy s "povinným" BIM obsahem projektů jsou např. Dánsko (vládní projekty nad 5 mil DKK), Nizozemsko (PPP projekty), Norsko, Singapur, Finsko, částečně i Čína. BIM je vyžadován i v mnoha státech USA.