vstanek napsal(a): Pane  Polesovsky, Nehledejte jen CAM pro Inventor, variant je vice, HLEDEJTE PARTNERA a CAM pro Inventor, partnera, ktery vam dokaze byt pritelem na telefonu, ktery dokaze s vami nad problemem CNC obrabeni zapremyslet.  Nehledejte dobreho obchodnika, ktery vam udela jen dobrou cenu.  Zdravim, Vlastimil Stanek

Dobry den pane Stanek,
velmi si cenim Vasich nazoru. Mozna si nepamatujete moje druhe jmeno po dedeckovi, ale verte, ze si Vas velice vazim. CAM vybiram presne podle toho, co jste mne naucil v roce 2005 a 2006. Neprihlasil jsem se tehda do souteze programatoru, protoze by to nebylo fer k spolusoutezicim.
Mam vetsi technologickou prupravu z klasickych stroju a diky Vam jsem pochopil i logiku CNC stroju bez ohledu jak je programujete. At uz primo na stroji nebo pomoci CAMu.
Mel jsem zajem o predvedeni Gibbsu u nas ve firme, kde jsem ted zamestnan. Chtel jsem predvest frezovani i s pomoci 4 osy na obrabeni torza zeny. Vysledkem bylo selhani Vasich zastupcu pro Brno. Po telefonatu, ze to vse chci pro CNC frezku se systemem Fanuc, se Vas zastupce uz neozval. Jeho jen zajimali CNC soustruhy a sam vite, ze GIBBS je hlavne pro soustruhy.
Musim vsak uznat, ze nezalezi tolik, ktery CAM si kdo vybere. Zalezi na tom jak je urcity CAM privetivy pro uzivatele a jakou ma podporu od prodejce. Privetivy myslim to, jak je slozity a za jak ryhle se jej naucite pouzivat aspon pro splneni minimalnich pozadavku vyroby. Podpora prodeje. To je o tom jestli obchodnik proda CAD nebo CAM zakaznikovi a vic se o nej nestara. Jako priklad bych mohl zde uvest hned nekolik firem s CAMem, ale nebylo by to fer kdybych neuverejnil firmu s kterou dnes chci spolupracovat. Bohuzel nenasel jsem solidnejsi CAM nez mam ted v testovani.

Mit tak HSMWorks pro frezy a GibbsCAM pro soustruhy a to vse s Vasimi sluzbami... to by byla parada.

hoboj napsal(a): Ano používám, protože by se dalo říci, že musím. Rozhodně nebrat, pokud můžu doporučit. Tento SW je zbytečně složitý ... Pro 5-osé obrábění nutno nadefinovat plno dalších příkazů. Celkově je to dost neintuitivní SW.   Především záleží co máte za stoje a jak složité obrobky chcete vyrábět, to závisí na složitosti programování.

Take to nemas lehke.
V surfcamu jsem delal od roku 1999 a jak rikas neco bylo zbytecne slozite. Moznost krok zpet a dopredu jsme reklamovali jiz v roce 2000. Tehda spustili i 2DFree verzi, ktera jede dodnes (max win95). Dnes o tomto softu se mluvi jako o mrtvem. Cena je za 2D s moznosti 2D/5X index 90tis Kc.

Co mame za stroje? Nekolik CNC soustruhu max s dvema rizenymi osami. Programuje se rucne.
CNC horizontalni centrum se systemem Sinumerik, CNC 5X centrum se systemem Haid530, CNC 3osy centrum Haid530 a nove se kupuje CNC 3osy s plynulou delickou system Fanuc (system se kupuje proti memu duraznemu protestu).

95% prace je indexovane a casto staci (80% vyroby) programovat rucne. Rucni programovani je u nas pomalejsi, zato ve vysledku mnohem produktivnejsi (u opakovane vyroby - 80% celkoveho objemu).
Protoze delam i formicky (400x400x300) na odlevani duralu a pripadne i forem (1000x600x300)na polystyren, chce to neco kloudnejsiho.
Vzhledem, ze prichazi 2.vlna krize, chce to premyslet trochu jinak. Je potreba prezit aspon 5 let.

Diky za podporu.
Divam se, ze pouzivate Surfcam. Ten mam taky ve vyhledavacku. Jak to vidite s jeho kompabilitou?

Díky

hoboj napsal(a): Kompabilita s Inventorem by taky šlo přes pomocné formáty. Ale je to spíše speciální CAD pro 5-osé obrábění speciálních ploch. Možná pro Vás až zbytečně.   Být Vámi bych se zaměřil na Vaši výrobu a co pro Vás bude nejlepší a nejlépe ovladatelné už i z pohledu strojů.   Mrkněte na toto fórum a určitě zjistíte další názory. http://www.c-n-c.cz/   Potom si udělejte vlastní obrázek a hurá na výběr SW.

Diky za informace, ktere plne odpovidaji memu zjisteni.
Vedeni firmy rozhodlo, ze musime poradne otestovat softy a driv jak v kvetnu nerozhodne. Chce to poradne otestovat a zjistit opravdovy prinos nakupu.

Tech 60% casu PGM bych bral vsemi deseti. Dnes jsem to tak nejak pocital.
Nastup do prace 6.00. Prace jiz naprogramovane do 9.30. Vymyslet a udelat pripravek na novou vyrobu do 13.30. Mezi tim jiz chystat 3D pro programovani. Naprogramovat 1. kus vcetne serizeni a overeni na 1. kusu do 15.30. Predani vyroby odpoledni smene a  hura do satny a domuuuuuuuuu.

Lukáš 85 napsal(a): Právě že se jedná o programy pro CNC 3 osou frézku s Heidenhainem iTNC 530. 3lape to v pohodě, ale beru to tak, že jako podklady již dávám 3D modely. Programátor defiuje co hrubovat, co dokončovat, jakými nástroji a za jakých podmínek. Toť vše.Vygeneruje mi program o 15 000 řádcích a de se na věc.

Jo...jo. Jako programator u nas dostanes v lepsim DXF nebo DVG soubor. Casto jen nacrt na papire a ty si jej namodelujes do 3D. Navrhnes technologii. Navrhnes a nakreslis na PC potrebne pripravky. Prohledas katalogy nastroju. Objednas co Ti chybi u dodavatelu. Vygenerujes NC kod pro stroje. Pokud to obsluha nezvlada, seridis CNC masinu a predas na seriovku. Koncem mesice vezmes vykazy prace. Prepises do Excelu a udelas vyhodnoceni cenove narocnosti na CNC strojich.
No a ctvrtletne udelas znovu vyhodnoceni se zamerenim na opakovatelnosti vyroby a prostoju zduvodu casteho serizovani CNC stroju. Prvni tyden v lednu udelas inventuru a vyhodnoceni minuleho roku.

Nekdy jsem premyslel jestli mi jako CNC serizovac nebylo lepe.

Lukáš 85 napsal(a): Za rohem tu máme firmu, která používá GibsCAM. Cokoliv si vymyslím ve 3D mi udělají. mě se líbí.

Souhlasim Lukasi,
GibbsCam je super na soustruzich vcetne rizenych os. Poro frezovaci centra neni to nej.

Nejvic se mi libi frezovaci technologie HSMWorksu vcetne postprocesoru. Skoda, ze vic neni propojen s Inventorem.

Jan_B napsal(a): Nevím kdo Vám říkal tyto informace, ale jsou značně zavádějící. S InventorCAMem pracuji už 5. rok odlaďuji postprocesory na různé CNC stroje a nikde jsem neměl komplikace s postprocesory.   Vyžádejte si prezentaci systému InventorCAM, případně jeho zapůjčení k otestování a můžete sám posoudit, zda-li se Vámi předkládané informace zakládají na pravdě. zjistíte tím i jak se ovládá a jestli je pro Vás vhodný. Za zapůjčení neplatíte žádné poplatky  .   Mnoho CAM systémů je certifikovaných pro produkty společnosti Autodesk, ale InventorCAM je plně integrovaný, pracujete stále v prostředí Inventoru.   přídávám kontaktní mail, na kterém můžete požádat o další informace: cam@dtspraha.cz   Jan Brůžek

Dekuji za Vasi nabidku, ale nemam o Vas soft zajem. Dostal jsem na tento soft dost zaporne reference. Dokonce i hlavni skolitel od Haidenhainu se o Vasem softu vyjadroval zaporne. Slibujete i plynuly vyceosy obrabeni a zatim je to neco jineho.

Proste , kazdy clovek ma jiny nazor.
Ja dam vic  na doporuceni od lidi, kteri mne hodne naucili.

PS: Ocekaval bych spise Vasi odpoved ve zneni:
Postprocesory odladuji v textovem editoru jako Java skript a technologickou prirucku upravy techto postprocesoru si muzete stahnout z webu ...
... neni nic snazsiho.

------------------------------------------------------------------
Omlovam se vsem ostatnim za tento prispevek

Český prodejce-www.westcam.cz