ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Již 10.000+ CAD tipů. Přes 118.000 registrovaných u nás, celkem 1.092.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor. Kompletní příkazy AutoCADu a proměnné AutoCADu 2026.
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenonorma pro digitlní vlastnosti výkresů
 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
  Najít Téma Najít Téma  Možnosti tématu Možnosti tématu
VMD Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 01.úno.2013
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Autocad
Stav: Offline
Bodů: 2
 Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: norma pro digitlní vlastnosti výkresů
    Zasláno: 01.úno.2013 v 10:15
Nevíte někdo jestli existuje norma nebo předpis pro jednotné digitální zpracování výkresů ve stavebnictví? Například, označení hladin podle profesí, umístění v souřadném systému, barvy hladin, práce s xrefy - tak, aby výkresy byly provázány při komunikaci různých zpracovatelů PD?
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 10:22
Dobrý den,

norma na hladiny existuje, viz ČSN EN ISO 13567-1: Technická dokumentace - Uspořádání a pojmenování hladin v CAD - Část 1: Přehled a základní pravidla, ale ještě jsem neviděl firmu, která by se jí řídila. Co se týče postupů jako např. práce s xrefy, to je obvykle dáno vnitrofiremními předpisy.

Více informací můžete nalézt i v článku AutoCAD ve stavební praxi, 3. díl.
PepaR
jremes.cz | stavlab.cz
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2574
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 13:49
PepaR má (jako naprosto téměř vždy Smile) pravdu, také jsem se v praxi nesetkal s pojmenováním hladin podle térto normy . Je to jedna z ukázek "bruselských" nesmyslů ....
Důležitější jsou firemní zvyky, případně dohoda s konkrétními kooperanty. Zpravidla bývá snaha, aby profese soustřeďovaly své hladiny pod nějakou předponu, aby pak při sehrání podkladů z různých stran bylo jasné, k čemu jaká hladina patří a z jakého zdroje pochází . (samozřejmě toto se řeší i x-refy, ale někdy je vhodnější si podklady sehrát do "svého" výkresu)

Co se týče souřadných systémů, tak dřívější války mezi profesemi už snad jsou za námi, vnější situace s ohledem na koordinaci zásadně v JTSK a v metrech. U ostatních výkresů mi to je jedno ... (ale zpravidla jsou v milimetrech a otočeny "tak, jak se to hodí kvůli papíru")

Xrefy je nejlépe připojovat do hladiny "0" - tam byste také neměl pokud možno kreslit.

Co se týče barevc a typů čar, je v zásadě jedno, jaké pro kreslení použijete (když to bude vytištěno dle norem), pokud je budete mít DLEHLAD a ne "natvrdo", tak si je každý může snadno změnit

A když to začalo normou, tak to s ní také skončí ...
Je norma ČSN ISO XXXXX (nejsem v práci, číslo z hlavy nevím), která stanovuje rozměry, možnou orientaci a úpravu jednotlivých listů  ....  Také ji (zatím)úspěšně ignoruji, protože to je mj. velký "papírožrout"
J. Mantlík
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 14:13
Dal by som tu odkaz na "desatero AutoCAD-u" ktoré sa tu kedysi vytvorili a bolo to asi najlepšie dielo ako sa to má robiť v AutoCAD-e ... len to ani za svet nemôžem nájsť a myslím že pán PepaR bol autor nie????
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21898
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 14:38
Ano, to je velmi užitečný dokument - je zde:
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 14:57
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

... A když to začalo normou, tak to s ní také skončí ...
Je norma ČSN ISO XXXXX (nejsem v práci, číslo z hlavy nevím), která stanovuje rozměry, možnou orientaci a úpravu jednotlivých listů  ....  Také ji (zatím)úspěšně ignoruji, protože to je mj. velký "papírožrout"

Ta výtečná norma je ČSN EN ISO 5457: Technická dokumentace
– Rozměry a úprava výkresových listů
---
A ještě jsou i další, např.
ČSN EN ISO 5457 Technická dokumentace - Rozměry a úprava výkresových listů
ČSN EN ISO 5456-1 Technické výkresy - Metody promítání - Část 1: Přehled
ČSN EN ISO 5456-2 Technické výkresy - Metody promítání - Část 2: Pravoúhlé promítání
ČSN EN ISO 5456-3 Technické výkresy - Metody promítání - Část 3: Axonometrické promítání
ČSN EN ISO 5456-4 Technické výkresy - Metody promítání - Část 4: Středové promítání
ČSN EN ISO 5458 Geometrické požadavky na výrobky (GPS) - Geometrické tolerování
- Tolerování polohy
ČSN EN ISO 5459 Geometrické specifikace produktu (GPS) - Geometrické tolerování
- Základny a soustavy základen
---
+ další normy na značky (které zpravidla nikdo nedodržuje)
nebo naopak ČSN 01 3410 Mapy velkých měřítek. Základní a účelové mapy - ta se dodržuje stále ...
 
 

 
 
 
=^..^=
Zpět nahoru
Bonavox Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 135
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 20:52
Hezké téma, taky si trochu přihřeji polívčičku ....

Info ...
Ano, ano, formáty výkresů, pojmenování hladin.
Mě by třeba zajímalo, kolik lidí používá třídění dokumentace podle DCC kódů, snad jsem to u žádného architekta/stavaře nikdy neviděl používat? Viz ČSN EN 61355-1 ed. 2 - Třídění a označování dokumentů pro průmyslové celky, systémy a zařízení
Stavaři mají počáteční písmeno C, my elektrikáři E ... osobně si třídění dokumentace podle DCC kódů pochvaluji, ale architekti na mě vždycky koukaj jak na zjevení, co že to v té dokumentaci mám za zkratky Smile

... a dotaz
Pro inženýrské sítě se používají různé definované typy čar (např. podzemní kabelové vedení nn má nějaký druh čáry, nadzemní vedení vn má jiný druh čáry, plynovod má svůj druh čáry, apod.)
Za boha se nemůžu dopátrat nějakého dokumentu (je to norma? vyhláška?), který definuje, pro jaký druh inženýrské sítě se má použít jaká čára. Netušíte někdo??


Jinak normy, které vedu pozornosti ohledně zpracování dokumentace:

ČSN 01 3107 - Technické výkresy. Schémata. Druhy a typy. Společné požadavky na kreslení
ČSN 35 7606 - Systémy ochrany před bleskem - Značky
ČSN EN 60027-4 - Písmenné značky - Točivé elektrické stroje
ČSN EN 60027-7 - Písmenné značky - Výroba, přenos a rozvod elektrické energie
ČSN EN 61082-1 ed. 2 - Zhotovování dokumentů používaných v elektrotechnice - Pravidla
ČSN EN 61175 ed. 2 - Označování signálů
ČSN EN 61293 - Označování elektrických zařízení jmenovitými údaji
ČSN EN 61355-1 ed. 2 - Třídění a označování dokumentů pro průmyslové celky, systémy a zařízení
ČSN EN 61666 ed. 2 - Identifikace přípojných míst v rámci systému
ČSN EN 62023 - Strukturování technické informace a dokumentace
ČSN EN 62027 - Zhotovování seznamů částí
ČSN EN 62491 - Popisné označování kabelů a žil
ČSN EN 81346-1 - Zásady strukturování a referenční označování - Základní pravidla
ČSN EN 81346-2 - Zásady strukturování a referenční označování - Třídění předmětů a kódy tříd
ČSN EN 81714-1 - Tvorba grafických značek - Základní pravidla
ČSN EN 81714-2 ed. 2 - Tvorba grafických značek - Specifikace grafických značek
ČSN EN 81714-3 - Tvorba grafických značek - Třídění spojovacích uzlů
ČSN EN 82045-1 - Správa dokumentů - Zásady a metody
ČSN EN ISO 3098-0 - Technická dokumentace - Písmo - Všeobecná ustanovení
ČSN EN ISO 3098-5 - Technická dokumentace - Písmo - Latinská abeceda, číslice a značky pro CAD
ČSN EN ISO 4157-1 - Výkresy pozemních staveb - Systémy označování - Budovy a jejich části
ČSN EN ISO 4157-2 - Výkresy pozemních staveb - Systémy označování - Názvy a čísla místností
ČSN EN ISO 4157-3 - Výkresy pozemních staveb - Systémy označování - Evidenční čísla prostorů
ČSN EN ISO 5457 - Technická dokumentace - Rozměry a úprava výkresových listů
ČSN EN ISO 7200 - Technická dokumentace - Údaje v popisových polích a záhlavích dokumentů
ČSN EN ISO 9431 - Výkresy ve stavebnictví - Plochy pro kresbu, text a popisové pole na výkresovém listu
ČSN EN ISO 13567-1 - Hladiny v CAD - Přehled a základní pravidla
ČSN EN ISO 13567-2 - Hladiny v CAD - Uspořádání, struktura a kódy užívané ve stavební dokumentaci
ČSN ISO 4 - Pravidla zkracování slov z názvů a názvů dokumentů
ČSN ISO 1000 - Jednotky SI a doporučení pro užívání jejich násobků a pro užívání některých dalších jednotek
ČSN ISO 2145 - Číslování oddílů a pododdílů psaných dokumentů



Upravil Bonavox - 01.úno.2013 v 21:02
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2574
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 01.úno.2013 v 21:39
Původně odeslal(a) Bonavox Bonavox napsal(a):


... a dotaz
Pro inženýrské sítě se používají různé definované typy čar (např. podzemní kabelové vedení nn má nějaký druh čáry, nadzemní vedení vn má jiný druh čáry, plynovod má svůj druh čáry, apod.)
Za boha se nemůžu dopátrat nějakého dokumentu (je to norma? vyhláška?), který definuje, pro jaký druh inženýrské sítě se má použít jaká čára. Netušíte někdo??


Především již výše zmíněná ČSN 01 3410 Mapy velkých měřítek
J. Mantlík
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.úno.2013 v 10:36
Hezký víkend přeji,

úvodem děkuji panu Mantlíkovi za kompliment, od tak zkušeného člověka, je to pro mě velká čest.

Na dokument StavebněCADovských přikázání již pan Michl sice odkázal, snad jen dodám, že když si Ty verše převedete do běžné mluvy dostanete takové malý seznam základních doporučení pro to, jak kreslit ve firmě.

Kódy pro profese v názvech hladin
Písmenný příznak před názvem hladiny používám u velkých stavebních projektů, kde sehrávám více profesí a mohu tento systém vřele doporučit. Pomůže Vám to v identifikaci jednotlivých technologických celků a ulehčí koordinaci. Pro označování jsem si však vymyslel vlastní systém, protože jsem toho názoru, že standard nemá svazovat a ohýbat člověka podle předpisů, ale měl by mu ulehčit práci. Pokud použiji systém, kdy budu muset studovat 30ti stránkovou brožuru při pojmenovávání hladin, tak je to k ničemu. Neboli, jak říkají kolegové za velkou louží, nejlepší standard je ten, který vyznává heslo KISS (Keep It Simple, Stupid).

Nedávno jsem v odborné literatuře narazil na jeden systém označování profesních celků ve stavebních výkresech, tak jej dávám k dobru:

Původně odeslal(a) <span style=line-height: 1.4;> napsal(a):

Písmenné označení  stavebních úprav
A poplachové systémy, zabezpečovací technika
C slaboproudé instalace, sdělovací zařízení, počítačové sítě
E silnoproudé sítě
F chladící technika
G rozvody plynu
K kanalizace a odvodnění
M mobiliář, vestavěný nábytek
P rozvod tlakovzdušný, odsávání
S strojní (technické) zařízení budov (výtah, eskalátor, centrální vysavač)
T tepelné zařízení, vytápění, ohřev
V vzduchotechnika, klimatizace
W vodovod
Z technologické zařízení
PepaR
jremes.cz | stavlab.cz
Zpět nahoru
Bonavox Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 135
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.úno.2013 v 12:58
Původně odeslal(a) Mantlík Mantlík napsal(a):

Původně odeslal(a) Bonavox Bonavox napsal(a):

Za boha se nemůžu dopátrat nějakého dokumentu (je to norma? vyhláška?), který definuje, pro jaký druh inženýrské sítě se má použít jaká čára. Netušíte někdo??


Především již výše zmíněná ČSN 01 3410 Mapy velkých měřítek
Prolistoval jsem, ale v této normě to není. O zmíněných typech čar ni zmínka  ... 
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.úno.2013 v 14:57
Nepochybně jsou  této normě značky pro jednotlivé sítě.
Blíže ke vztahu značek a typů čar na stránkách pana Špetla - zde


Upravil vbehun - 02.úno.2013 v 15:05
=^..^=
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.úno.2013 v 16:05
Původně odeslal(a) Bonavox Bonavox napsal(a):


Prolistoval jsem, ale v této normě to není. O zmíněných typech čar ni zmínka  ... 
Dobrý den,

ale pan Mantlík má pravdu, je nutné se jen podívat na konec normy do tabulek, kde jsou zmiňovány i typy čar, viz např. Tab. 6  Potrubní a elektrická vedení a jejich zařízení a objekty.
PepaR
jremes.cz | stavlab.cz
Zpět nahoru
Bonavox Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 135
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.úno.2013 v 13:35
Aha, už je to jasné ... jeden mluví o koze (ČSN 01 3410, v té to opravdu není) a druhý o voze (ČSN 01 3411, v té to je, díky za navedení)!
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.úno.2013 v 16:56
Nicméně obě normy se jmenují "Mapy velkých měřítek".
---
ČSN 01 3410 Mapy velkých měřítek. Základní a účelové mapy
ČSN 01 3411 Mapy velkých měřítek. Kreslení a značky
---
Omlouvám se za přepis.
=^..^=
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2574
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.úno.2013 v 20:19
omlouvám se, často si tahle dvě čísla pletu ...
J. Mantlík
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
 Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.úno.2013 v 21:52
I já se omlouvám, obě normy mám vytištěny a svázány jako jeden výtisk a nahoře bylo číslo ČSN 01 3410.
PepaR
jremes.cz | stavlab.cz
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 1957:Jak změnit velikost písma v rozpisce Inventoru?
Tip 5690:Nastavení tloušťky čáry v Inventoru.
Tip 6631:Jak do výkresu Inventoru vložit uživatelské iVlastnosti modelu?
Tip 11687:Upozornění: Hladiny Mechanical nelze použít
Tip 2713:Jak přepnout mezi americkým a evropským typem zobrazení ISO pohledu?
Tip 10724:Podpora normy ČSN v Inventoru - doporučení.


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,355 sekund.
CADfórum
CADfórum
Tipy, triky, podpora, pomoc a rady pro AutoCAD, LT, Inventor, Revit, Map, Civil 3D, 3ds Max, Fusion, Forma, Vault, PowerMill a další Autodesk aplikace (support firmy ARKANCE). Viz O portálu.
Copyright © 2025 | Web reklama na tomto serveru | Ochrana soukromí, podmínky
ARKANCE (CAD Studio) - Autodesk Platinum Partner & Training Center & Services Partner
KONTAKT:
webmaster.cz@arkance.world | tel. +420 910 970 111
FB LN TW YT TW Blog RSS
.
TOPlist
img