ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Již 10.000+ CAD tipů. Přes 118.500 registrovaných u nás, celkem 1.093.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor. Kompletní příkazy AutoCADu a proměnné AutoCADu 2026.
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoPojmenovávání hladin

 Odpovědět Odpovědět Stránka  123> archiv
Autor
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Pojmenovávání hladin
    Zasláno: 22.úno.2010 v 09:57
Pánové s kulturou výkresů ve stavařině je to bídné, sám to vím a při velkých zakázkách pláču nad tím, když vícě času ztrávím úpravou výkresů než projektováním samotným.
 
Otázkou ale je, kde je vlastně chyba. Tak tošku vidím problém např. ve výuce na VŠ, kde je oproti některým SPŠ natolik benevolentní, že ta benevolentnost (tj. mišmaš) se pak přenáší do praxe. Prostě je to tak, že každý si to šmydlí jak umí, v čem umí a žádná koncepce CAD výuky neexistuje.
 
PS: Netvrdím, že je tomu tak u všech VŠ, prezentuji jen mé zkušenosti.
 
Toto je však již na jiné téma a raději zkusmě vyřešit nastolený problém ;).
 
Pro pokračování tohoto zajímavého tématu jsem si dovolil založit téma nové: Výkresová kultura ve stavebnictví.


Upravil PepaR - 22.úno.2010 v 22:09
Zpět nahoru
koutnak Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 20.bře.2006
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
ACAD 2013; Cadkon+ MEP 2018
Stav: Offline
Bodů: 474
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.úno.2010 v 09:06
Původně odeslal(a) Machacek Machacek napsal(a):

- EZS (nebo EPS, EKV, SK, CCTV, DR, ...) ... rozlišení konkrétní části SLP
- napájení (nebo, kabely, trasy, značky, popis, adresy, ...) ... rozdělení tak, aby se dalo cokoliv vy(za)pínat, nechat ve výkresech zobrazeny pouze značky atd.

Jak vidět, tak my neelektrikáři ani nemáme tušení, na jaké všeliké podobory lze elektriku rozdělit. Ale právě proto, že my ostatní nevíme co se může skrývat za zkratkou např.EKV, takže nás ani nenapadne, že může jít o nějaké elektrikářem nyvrhované rozvody, jsem pro používání obecného prefixu EI s tím, že hned za pomlčnou může být už to konkrétnější členění elektrikářského oboru: EI-EKV-xxxxxx.
Původně odeslal(a) Machacek Machacek napsal(a):

Kolegové stavaři prominou. Ono většinou problém není ani tak v profesantech, ale právě u stavařů, protože se mi kolikrát otevírá kudla v kapse, když dostanu stavřské podklady ... Co dokážou stavaři poslat jako podklad!!!...

Zde se podepisuji a třikráte svůj podpis podtrhuji. Právě včera jsem na toto téma odesílal stavařům nasraný mail s tím, že raději od zakázky s takovými podklady odstoupím, než bych se trápil s opravami jejich výkresů. U RD se to dá přežít, ale u větších akcí už ne.
Radim Koutňák
Zpět nahoru
cestár Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 27.říj.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Civil 3D 2018
Stav: Offline
Bodů: 313
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.úno.2010 v 08:06
Považujem túto diskusiu za veľmi prínosnú. Sám používam prefix názvu hladín ešte z čias predcivilovských. Zvolil som sebecky "A" aby bolo na začiatku zoznamu hladín. Vrásky na čele mi ale robí názvoslovie hladín v civile. Je to niečo podobné, ako už spomínané kódované názvy hladín. Pritom už pred dvomi rokmi som môjmu predajcovi navrhoval zoskupenie civilovských hladín. Nedá sa s tým niečo urobiť vrámci CK ? 
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.úno.2010 v 07:53
Číselné označení hladin lze vidět zpravidla u situací, pocházejících z Bentley MicroStationu. V lepších případech k tomu dávají geodeti tabulku, kde je význam číselného označení vysvětlen.
Původně odeslal(a) Machacek Machacek napsal(a):

Nesmyslné popisy hladin (zbožňuju nic neříkající číselné označení Confused), do hladiny s půdorysem jsou psány texty popisů nebo kót ...
=^..^=
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.úno.2010 v 06:47
Původně odeslal(a) koutnak koutnak napsal(a):

Ono jde o to, jestli tu "elektriku" členit podrobněji tou předponou. Jestli nestačí obecné EI (ElektroInstalace) s tím, že podrobnosti -silno/slabo/data/anevímcoještěnejsemelektrikář- nechat na další text v názvu hladiny. Já taky v topení používám jen prefix UT a další rozlišení na -podlahové/radiátorové/nízkoteplotní/horkovodní/parní/apod- řeším až v dalším popisu hladiny.
Ano, naprosto souhlasím. Nemá smysl vymýšlent profesistům hladiny. Jde jen o to ujasnit si ty prefixy.
Zpět nahoru
Machacek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
BricsCAD, Cadkon MEP
Stav: Offline
Bodů: 720
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.úno.2010 v 06:38
Zdravím,
jako profesant SLP se taky přidám k diskusi :-)
 
U nás jsme zavedli systém značení hladin takto:
např. ag_EZS_napajeni
- ag ... zkratka naší firmy (lze nahradit hlavním oborem tj. SLP nebo SL), užívám to proto, abych měl všechny svoje hladiny vedle sebe.
Profesant si většinou sám pro sebe použije nějaký prefix, aby se mu v tom lépe orientovalo ...
- EZS (nebo EPS, EKV, SK, CCTV, DR, ...) ... rozlišení konkrétní části SLP
- napájení (nebo, kabely, trasy, značky, popis, adresy, ...) ... rozdělení tak, aby se dalo cokoliv vy(za)pínat, nechat ve výkresech zobrazeny pouze značky atd.
 
Kolegové stavaři prominou. Ono většinou problém není ani tak v profesantech, ale právě u stavařů, protože se mi kolikrát otevírá kudla v kapse, když dostanu stavřské podklady ... Co dokážou stavaři poslat jako podklad!!! Nesmyslné popisy hladin (zbožňuju nic neříkající číselné označení Confused), do hladiny s půdorysem jsou psány texty popisů nebo kót ... Prostě hrůza.
 
Mnohokrát jim musím pracně vysvětlovat jak používat XREFy ... Ouch
 
Ještě jednou se omlouvám kolegům stavařů, protože vím, že i mezi nimi jsou ti, kteří se snaží o nějakou kulturu podkladů. Viz obsah tohoto tématu.
Jiří Macháček

BricsCAD, Cadkon MEP
Zpět nahoru
koutnak Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 20.bře.2006
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
ACAD 2013; Cadkon+ MEP 2018
Stav: Offline
Bodů: 474
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 23:22
Ono jde o to, jestli tu "elektriku" členit podrobněji tou předponou. Jestli nestačí obecné EI (ElektroInstalace) s tím, že podrobnosti -silno/slabo/data/anevímcoještěnejsemelektrikář- nechat na další text v názvu hladiny. Já taky v topení používám jen prefix UT a další rozlišení na -podlahové/radiátorové/nízkoteplotní/horkovodní/parní/apod- řeším až v dalším popisu hladiny.


Upravil koutnak - 22.úno.2010 v 01:07
Radim Koutňák
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 21:09
EH / EL (en)
SIL / SLP (cz)
---
u češtiny to na 2 písmenka nějak nevychází (SI / SL není až tak výstižné) ...


Upravil vbehun - 21.úno.2010 v 21:24
=^..^=
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 20:49
Tak v tom případě jste nastolil otázku: definovat zkratky pro angličtinu nebo češtinu?

Upravil PepaR - 21.úno.2010 v 20:50
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 20:45
Původně odeslal(a) PepaR PepaR napsal(a):

Nicméně proč H? pro silnoproud? Aby byl před slaboproudem?

Anglosasové říkají Low Current pro slaboproud a High Current pro silnoproud.



Upravil vbehun - 21.úno.2010 v 20:47
=^..^=
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 18:11
Původně odeslal(a) vbehun vbehun napsal(a):

Opravdu nevím, jak tohle všechno rozdělit.
Navrhuji E pro elektro (je to blíž k začátku abecedy než S)
EH + další písmeno nebo číslo podle rozsahu projektu pro silnoproud
EL + další písmeno nebo číslo podle rozsahu projektu pro slaboproud
Docela souhlas, E nebo EL jsou asi výstižnější než můj návrh s S. Nicméně proč H? pro silnoproud? Aby byl před slaboproudem?
 
Původně odeslal(a) koutnak koutnak napsal(a):

No ta jedno/dvě písmenka mě právě matou. Já si název hladiny přestavuji např. takto:
 
EL-sledovací kamerový systém_kamery
...
 

a ne
 
EL-1A
...

Varianta první mi řpijde zbytečná pro koordinaci a vpodstatě řešíme nyní jen předpony + prefixy. Nejsme bláhový abych chtěl profesantovi diktovat seznam hladin, které má striktně používat neb každý má jiný způsob práce.
 
Varianta, které se chcete vyhnout se chci vyhnout i já. Toto mi taky nic neříká, ale snad nějak ty zkratky dáme logicky/analogicky dohromady ;).


Upravil PepaR - 21.úno.2010 v 18:16
Zpět nahoru
koutnak Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 20.bře.2006
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
ACAD 2013; Cadkon+ MEP 2018
Stav: Offline
Bodů: 474
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 00:28
No ta jedno/dvě písmenka mě právě matou. Já si název hladiny přestavuji např. takto:

EL-sledovací kamerový systém_kamery
EL-sledovací kamerový systém_rozvody
EL-sledovací kamerový systém_čidla

a ne

EL-1A
EL-1B
EL-1C
Radim Koutňák
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.úno.2010 v 00:16
Ano, tak jak mám napsáno výše - jedno / dvě písmenka nebo čísla
za názvem hladiny (podle stupně rozkošatěnosti ...)
=^..^=
Zpět nahoru
koutnak Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 20.bře.2006
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
ACAD 2013; Cadkon+ MEP 2018
Stav: Offline
Bodů: 474
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 20.úno.2010 v 23:23
Všechna tato "rozkošatěnost" by se snad měla řešit názvem hladiny. Ta předpona je jen pro popis příslušnosti k profesi. Zdravotechnika taky řeší vodu i kanalizaci apod.
Radim Koutňák
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 20.úno.2010 v 23:12
Ještě k elektrotechnickým profesím.
Jejich zvláštností je značná rozkošatěnost, například u silnoproudu:
- zásuvkové rozvody
- světelné rozvody
- rozvody zajištěného napájení
- rozvody pro motory
- uzemnění
- hromosvod (ano, hromosvod je správně, i když jde o bleskosvod)
- technologické rozvody na různých úrovních napětí (NN, VN, VVN)
Kolegové silnoproudaři mne doplní, pokud jsem na něco zapomněl.

a což teprve u slaboproudu, kde je nespočetně mnoho různých systémů:
- zařízení a rozvody pro telefon
  (dnes již je samostatný zpravidla jenom domácí telefon / interkom)
- zařízení a rozvod televize a rozhlasu (společná televizní anténa / STA),
- elektronický zabezpečovací systém (EZS), kam patří
--- detekce narušení perimetru nebo vniknutí do objektu
--- kontrola vstupu osob a vjezdu vozidel
--- docházkový systém
--- sledovací kamerové systémy
--- zadržovací systémy pro vozidla a osoby
- zařízení a rozvody rozhlasu,
- zařízení a rozvody pro hodiny
- informační a orientační (např. přepážkové) systémy 
- elektrická požární signalizace (EPS)
- měření a regulace (MaR)
a zejména
- univerzální / strukturovaná kabeláž  (LAN) + aktivní prvky sítě

Poslední kategorie - LAN - do sebe postupně nabírá všechno ostatní:
nejprve se integroval telefon a dnes po sítích chodí radio, televize,
video z kamer, data z čidel i ovládání akčních členů, přesný čas a pozice
ze satelitů - a to po drátech i bezdrátově.

Opravdu nevím, jak tohle všechno rozdělit.
Navrhuji E pro elektro (je to blíž k začátku abecedy než S)
EH + další písmeno nebo číslo podle rozsahu projektu pro silnoproud
EL + další písmeno nebo číslo podle rozsahu projektu pro slaboproud


Upravil vbehun - 20.úno.2010 v 23:13
=^..^=
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.úno.2010 v 23:40
PO ... požární ochrana
S požárníky je to složitější. Požární specialista má garantovat funkčnost systému a součinnost všech vyhrazených požárně-bezpečnostních zařízení (PBZ), viz zákon 246/2001 Sb., §5, odstavec 7:"... - v případě souběhu 2 a více vzájemně se ovlivňujících požárně bezpečnostních zařízení zabezpečuje koordinaci zpracovatel požárně bezpečnostního řešení stavby i při zpracování podrobnější dokumentace..." - což zpravidla nedělá.
---
A celá tato krásná idea jde do háje, když objednatel nadiktuje zpracovateli  sofistikovanou (tedy z jeho pohledu) metodiku (například omezení názvů hladin na 4 písmena, barevně závislý vykreslovací styl zajišťující spolehlivou nečitelnost výkresů, šablonu skrývající stovky bloků a nesmyslná pravidla pro pojmenování souborů), takže zpracovatel půl dne přemýšlí, jak vlastně má kreslit aby se nedejbože neprohřešil proti požadavkům - a to ještě je ve smlouvě psáno, že vytvořené grafické soubory jsou bezvýhradným majetkem objednatele.
=^..^=
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6204
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.úno.2010 v 22:11
No já čekal kdo se s tím elektrem ozve ;)
 
Já bych byl možná pro třípísmenné označení profesí jako např.:
SLB ... Slaboproud
SLN ... Silnoproud
ZTI ... Zdravotechnika
VZT ... Vzduchotechnika
 
PS: Jak řešíte hladiny pro požární ochranu?
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2023 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1247
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.úno.2010 v 20:59
Snažím se vždy vysvětlovat zásadní rozdíl v profesích elektro:
Silnoproud - přenáší energii / výkon,
Slaboproud - přenáší signály / data.
Prosím tedy pokud možno rozlišovat, například:
Silnoproud .... EI nebo EH,
Slaboproud ... SL nebo EL,
už jenom z toho důvodu, že za normálních podmínek není slaboproudé
zařízení nebezpečné osobám ani věcem, zatímco silnoproud ano.
  
=^..^=
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 10180:Civil 3D - výzva k zadání názvu podsestavy.
Tip 7058:Automatické pojmenovávání konstrukčních prvků Inventoru.
Tip 5045:VIPDialog příkazu Správce hladin nefunguje - skončí na Fatal Error.
Tip 3447:VIPJak vypnout uchopení objektů ležících v určité hladině?
Tip 7243:VIPVytvoření filtru hladin řádkovým příkazem z menu nebo skriptu.
Tip 1447:VIPJak se zbavit duplicitní hladiny ve výkresu (např. dvě hladiny "0")?


 Odpovědět Odpovědět Stránka  123> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,383 sekund.