Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 5438 
DTM Konektor - napojte vaše GIS data na Digitální technickou mapu ČR
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoVarianta modelu

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Varianta modelu
    Zasláno: 12.led.2015 v 12:44
Jenže pokud se mi  jedná o složitější  dílec a je pálen  v kooperaci tak  raději udělám  extra výkres.

Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 416
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.led.2015 v 11:55
Zdravím. Se smršťováním materiálů během sváření se setkávám poměrně často, ale nikdy mě nenapadlo
upravovat modely, řešit verze atd.  Ať modely přebírám, nebo vytvářím, nikdy nevím jak velký vliv bude mít sváření na dílce. Dokumentaci upravujeme po ověřovací výrobě a vždy formou poznámek do výkresu tj. kóta xxx je delší o xxx.mm/technologická změna atd. Pokud měním plechy, upravím rozvin v Inventoru (změna, která se neprojeví v modelu, nebo lze editovat dxf rozvinu), vše řešíme poznámkou do výkresu nebo tech/postupu. 
K obrábění po sváření slouží svařenec, jak bylo řečeno. Cestu a styl si musíte zvolit sám..
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 511
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 09.led.2015 v 09:46
To už je na "akademickou" diskusi.
Metodiku můžeme mít každý jinou. Ale obecné zásady, jako třeba co nejjednodušší postup tvorby modelu, používání základních rovin..., ty by měly platit obecně. Jen můj názor.
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 09.led.2015 v 09:32
Jen by me zajimalo  co je korektně?? Přeci jen každý má jinu metodiku.

Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 511
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 09.led.2015 v 09:31
Pardon, teď jsem si všiml, že jse svůj první příspěvek do téhle diskuse špatně napsal. Myšleno a správně mělo být napsáno: " Pokud to není jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo..."
 
Omlouvám se za úlet myšlenek a mystifikaci Wink.
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 511
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 09.led.2015 v 09:14
Původně odeslal(a) Cheff Cheff napsal(a):


Ale to už je nejspíš "škrábání levou nohou na pravém uchu"
 
Máte pravdu. Těch možností jak to udělat je spousta. Ale mě přijde, že už příliš často vymýšlíme všelijaké ...PÍP..., jen abychom to nemuseli udělat jak se to udělat má. Prostě na pravé ucho zvednout tu správnou (pravou) ruku.
 
Ono je to asi takhle: Když s tím bude dělat jenom ten konkrétní člověk, ať si to udělá jak chce. Ale co když ten člověk třeba onemocní a potom s tou zvráceností budete muset pracovat třeba zrovna Vy? Jednoduchá úprava pak může být problém. Váš problém. A vedle přešlapuje zákazník nebo se vzteká šéf.
 
Proto vždy říkám kolegům: "Postupujte korektně, pomůžeme si tím navzájem".
Zpět nahoru
Cheff Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 19.led.2006
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Inv 2013 Pro (SP2 Upd6), AutoCAD 2013 (SP2)
Stav: Offline
Bodů: 970
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 15:37
Původně odeslal(a) Radek001 Radek001 napsal(a):


 
Pokud je to jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo...


Hrozně záleží na složitosti dílu... Mimochodem by ani ta úprava nemusela být nijak zdlouhavá - co na to pustit Fusion? To je pak remodelace asi zbytečná... (nevím s Fusionem jsem neměl potřebu dělat)

Pokud by se měly použít "svarky", tak by to stále ještě mohlo jít, jen pomocí "negativů" z odvozených komponent...

Nevím jestli to nebude příliš složité, ale vytvořit si negativní formy (odečtením materiálu původního dílu), a na tom to domodelovat a pak odvozeninou zpět...

Ale to už je nejspíš "škrábání levou nohou na pravém uchu"
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 511
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 14:59
A výstupy složí už jenom pro Vaši potřebu, nebo je předáváte??
 
Pokud je to jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo, postup jak radí kolega Dusek. Už kvůli editaci, musí to pak být mnohem jednodušší. Ale uznávám - pokud to uděláte jednou a předáváte dál, tak je to na zvážení.
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 14:48
Skoro vždy  soubory stp či iges nebo stl.
Modifikuji přes odvození. Pokud je dílec jednoduchý  tak  tvořím model či sestavy
Zpět nahoru
dusek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 09.lis.2010
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2014
Stav: Offline
Bodů: 901
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 14:46
Trošku to nechápu. Data dostáváte soubory pro Inventor nebo v nějakém uni formátu? Záleží na složitosti sestavy, ale upravit by to mělo jít vždycky nějak. A když by opravdu ne, tak mne napadá jedině cesta Odvozených komponent ...
Václav Dušek
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 14:42
No jak  se to  vezme. Data jsou podle rozměrů co požaduje zákazník. 
A data s přídavkem  dostanu  tak mximálně 1x až 2x do roka. 

No  tvořit vše znovu  tak se vše dělám minimálně 2x tak dlouho
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 511
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 13:23
To ale jdete "proti vodě". Když dostanu blbě vstupní data, nemá cenu jít blbě dál a nakonec blbě skončit.
Je lepší začít znova a lépe.
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 13:19
Děkuji. postup jsem pochopil. 
Bohužel já pracuji teď  s přejatou  dokumentaci tak musím  vše řešit obráceně:( né odebíráním ale přidávání materiálu. 
Zpět nahoru
dusek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 09.lis.2010
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2014
Stav: Offline
Bodů: 901
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 12:48

Připojené souboryzipuploads/28496/Svarenec.zip


Model 1 v sestavě bez  přídavků=výsledný
Sestava Obrobek 02 - Vložen 2x Obrobek01, kratší hrany u obou Obrobků01 zkráceny o přídavek 2,5 mm pro smrštění.

Model 2
obrobený s přídavkem na smrštění= obrobek
Sestava Obrobek01 - Vložen výpalek, delší hrany obrobeny o 5 mm, kratší hrany obrobeny + 2,5 mm - > zbylé 2,5 mm jako přídavek pro smrštění

Model 3
výpalek s přídavkem pro  sražení  hran=výpalek
 
Soubor plech01 - výpalek plechu s přídavkem pro obrobení

Je to vařeno z vody a z první, tak snad to půjde pochopit. Ještě by to šlo celé nějak provázat a zparametrizovat pro jednoduší úpravu, ale pro pochopení to snad takto bude stačit. Jen pro info, je to v INV 2014
Václav Dušek
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1627
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 11:39
No  jenže já mám problém  se smrštěním  dílce po  svaření .

Model 1 v sestavě bez  přídavků=výsledný
Model 2 obrobený s přídavkem na smrštění= obrobek
Model 3 výpalek s přídavkem pro  sražení  hran=výpalek   


Zpět nahoru
dusek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 09.lis.2010
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2014
Stav: Offline
Bodů: 901
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 11:18
Pokud mám díl, který potřebujeme vypálit a pak obrobit, tak je možnost upravit rozvin. Do obrobeného kusu to vliv mít nebude a na výkrese to můžu zobrazit rozvinem.

Budeme-li řešit jen ty svařence, ať už jednotlivý díl, který potřebujeme např. vypálit a pak ještě obrobit, nebo celou sestavičku pro obrobení, tak pro to občas používám Sestavu svařence.

Dám příklad pro více komponent, měl jsem dvě konzole, ktere se po přivaření k sobě musejí obrobit. Do sestavy jsem vložil obě dvě konzolky, zavazbil a převedl na svařenec. Potom můžu buď v modulu Příprava nebo Obrábění upravit sestavu jak potřebuji. V mém příkladu napčíklad ofrézovat vrchní plochu a zkosit hrany.

Když mám jen jeden kus, tak mohu vytvořit výpalek z dílu, ten vložím do sestavy a převedu na svařenec. Potom ho můžu "obrobit" jak potřebuji. Výhodu to má v tom, že v rámci rozpisky na výkrese mohu kombinovat informace z dílu i sestavy.
Václav Dušek
Zpět nahoru
raspi Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 20.úno.2009
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AutoCAD Mechanical, VariCAD, Inventor, Solidworks
Stav: Offline
Bodů: 189
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 08.led.2015 v 09:03
Variantní díly pomocí iSoučásti jsou ještě v pohodě. Ale mám problém u rozpisky iSestavy. Pokud vytvořené iSoučásti mají různá čísla součásti, pak mají i různá čísla pozice. No a to je problém, neboť v reálu se jedná o jeden díl, který z nějakých důvodů potřebuji zobrazit jinak (viz příklad ze svařencem, kdy jednou potřebuji sestavu s opracováním pro svary a jindy ne). Pokud u iSoučásti nastavím čísla součásti stejná, tak to zase dělá problém v kolonce hmotnosti, kde se zobrazí text *Různé* a nevím ja u vás, ale mě by s tím šéf vyhodil.

Takže pro mě asi nejschůdnější (i když né bez problému) je mít u iSoučástí různá čísla součástí a v kusovníku ručně přepsat číslo pozice. Inventor sice bude "něco" hlásit a ty pozice žlutě zvýrazní, ale na výkrese to bude tak, jak potřebuji.

Takové ptákoviny, že Inventor z každé iSoučásti a iSestavy udělá extra adresáře s extra soubory jednotlivých variant už beru jako nutné zlo. Solidworks to nedělal. Tam to vše bylo v tom původním souboru dílu nebo sestavy a celý adresář projektu s různými dalšími složkami souborů byl pro mě přehlednější. No a navíc Solidworks neměl problém s rozpiskou (kromě dalších funkcí, co Inventor nemá).

Nebo máte někdo jiný postup jak na to?

Zpět nahoru
I.Rajál Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 20.srp.2014
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Autocad,Inventor
Stav: Offline
Bodů: 32
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 07.led.2015 v 13:38
Zkuste si náhradní součásti do sestavy nebo iSoučásti.
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 11550:iLogic: Spuštění externího procesu s parametry
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 9467:Automatické publikování schválených výkresů z Inventoru.
Tip 9341:Použití iLogic na rozklad jména IPT souboru a naplnění iVlastností.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 1,141 sekund.